Discusión:Miguel de Cervantes

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FECHA DE NACIMIENTO[editar]

http://galicia.swred.com/el_verdadero_origen_de_cervantes_saavedra.htm párrafo 3ero, ahi dice y justifica el por qué Cervantes habría nacido en 1549 y no 1547.

Nacionalidad[editar]

No es que dude que sea español, pero no debería tener la bandera actual de España sino esta

y no debería salir España, deberia salir Imperio Español, ya que vivió en esa época, la edad de oro.--JF Holzmann (discusión) 05:10 7 oct 2008 (UTC)[responder]

Cervantes nació en el apogeo del Imperio y por tanto se merece la bandera de la España imperial, no de la borbónica esta copia de la bandera catalana.

Se dice de Cervantes en el artículo que "fue un soldado, novelista, poeta y dramaturgo español", no que fuera un .... dramaturgo del imperio español. Así mismo en la ficha pone que tiene nacionalidad española, no que fuese miembro del imperio español. Por tanto, en caso de poner una bandera debe ponerse la asociada a España, la actual. Juan Mayordomo (discusión) 18:22 11 jun 2010 (UTC).[responder]

LUGAR DE NACIMIENTO, SEGUNDO APELLIDO Y CULTURA[editar]

En el tema del lugar de nacimiento de Cervantes, se comenta cada vez más frecuentemente que nació en la aldea Cervantes, en Sanabria (comarca de Castilla y León, a unos 1000 metros de altitud, limítrofe con Galicia y que actualmente pertenece a la provincia de Zamora pero en época de Miguel de Cervantes pertenecía a Astorga, en los Montes de León). Cervantes como pueblo viene de lugar de muchos ciervos. Un dato a destacar es que en una aldea de al lado de Cervantes está Santa Coloma del Terroso (¿de ahí toboso?) en el que las cartas bautismales de antes del nacimiento de Miguel tienen inscritas cantidad de gente con el apellido de Saavedra. Este apellido también he leido algo acerca de que él mismo se puso ese apellido por que en la cárcel de Argel había encontrado a otra persona con su mismo nombre.

Existe la tesis de que Don Miguel era judío y nunca se bautizó, llevándolo en secreto toda su vida para no ser castigado por la Inquisición él ni su familia. La cultura que recibió en su infancia y que siempre fue un misterio pudo estar en esa comarca Sanabria. Hay información sobre este tema en varios libros de estudio de Leandro Rodríguez y en la novela de Álvaro Lira llamada Mico de Sanabria. Más información: http://www.cervantesensanabria.com

Menuda barbaridad!!! Existiendo el PUEBLO MANCHEGO de "El Toboso" http://www.eltoboso.es/, ¿cómo se puede pensar que el pueblo al que se hace referencia en la novela, venga de Santa Coloma del Terroso?. Ya son ganas de imaginar.

No es que la novela se refiera a un pueblo que no sea El Toboso. Se trata de que quizás el autor de la novela cuando escribía Toboso estaba pensando en otro pueblo que conocía pero el cuál no quiso mencionar. Nadie puede negar el texto mismo de la obra ni el significado de su primera lectura. Sin embargo quienes encuentran desajustes profundos y buscan la verdad pueden decir otras cosas en relación al autor y las cosas que pudo vivir, pensar y callar o decir de manera oculta por razones evidentes.

En la novela está el nombre del Toboso, lo cuál hace referencia al pueblo El Toboso. Lo que está por ver es que en la novela esté la cultura del Toboso. Y quien dice Toboso dice La Mancha, Campos de Montiel y unos cuantos nombres más puestos quizás para guardar las apariencias en relación al mundo secreto que le inspiraba al escribir. Hay niveles de lectura: la superficial y la profunda. Pero esto no quita importancia a La Mancha. Todo es importante en El Quijote. Pero si hablamos del autor Don Miguel la cosa cambia.

No entiendo muy bien el por qué en un medio tan innovador y que tantas posibilidades ofrece como es la wikipedia, se obvia la posibiliad de que Miguel de Cervantes naciera en Alcázar de San Juan. Creo que hay pruebas más que suficientes para poner cuando menos en duda el origen de tan célebre escritor. Incluso existe una web http://www.alcazarcervantino.es, en la que se pueden ver varios documentos que refuerzan esta teoría. Y es más, existe un completo estudio al respecto que quedó reflejado en una obra literarira traducida a varios idiomas: La Mancha de Don Quijote (http://www.bookfinder.com/dir/i/La_Mancha_De_Don_Quijote/8487106145/). "Solo" con estos datos, con un peso muy importante, opino que los responsables de la edición de este artículo se deberían plantear muy en serio incluir en el lugar de nacimiento al menos una referencia a la ciudad de Alcázar de San Juan.

Estoy de acuerdo con este último párrafo. ¿Por qué no se puede incluir como propuesta en el primer párrafo de este artículo. No habría que modificar mucho y bastaría con dejar la cita número 2. Ariôn (discusión) 15:16 26 oct 2010 (UTC). Archivo:Cervbau.jpeg[responder]

Según algunos historiadores, hay que situar el probable origen del linaje de Miguel de Cervantes en Vilarello da Ingrexa, en los Ancares Lucenses (montañas gallegas), ya que el apellido Saavedra aparece en los registros bautismales de la parroquia de Vilarello con anterioridad al nacimiento del principal autor de la literatura castellana. Además al comienzo del capítulo XXXIX de la primera parte de El Quijote, Cervantes pone en boca del cautivo acompañante de Zoraida -que muchos identifican con el propio autor- las siguientes palabras:En un lugar de las Montañas de León tuvo principio mi linaje, con quien fue más agradecida y liberal la naturaleza que la fortuna, aunque en la estrechez de aquellos pueblos todavía alcanzaba mi padre fama de rico.... Todavía vive gente en lo que los lugareños llaman "O Palacio dos Saabedra" en esa pequéña aldea "Vilarello da Igrexa" del concejo de Cervantes (Lugo), que hoy más bien parece una casa vieja de pueblo que un palacio, pero todavía se les conoce a sus habitantes por "os do palacio de Vilarello". Según ellos Miguel de Cervantes era hijo bastardo de un hombre de sangre noble y una sirvienta de ese palacio. Marchó a Alcalá de Henares con su madre, donde fue inscrito en el registro cuando era ya un niño crecido, (por aquel entonces era bastante común registrar los nacimientos cuando el niño ya tenía varios años de vida añadido claro está el factor de la bastardía.


Pues lo más lógico es que Cervantes nació en Alcázar de San Juan. Las investigaciones de Antonio Mendoza Mendoza, en las cuales se afirma que Miguel de Cervantes nació en este municipio manchego: "Aporta una prueba irrefutable, que es el prólogo de las Novelas Ejemplares, de 1613, donde confiesa su verdadera edad, 55 años; la cual, si se resta a dicho año, se llega a la fecha de bautismo de Alcázar de San Juan y no de Alcalá de Henares. Y en el estudio de gramática de Madrid, López de Hoyos lo trata como discípulo, lo que indica que Cervantes era un niño de no más de 10 años”.

Vamos claros. Lo que dice Cervantes en el referido pasaje de sus Novelas ejemplares es que al cincuenta y cinco de los años gana por nueve más y por la mano. O sea, 55 + 9 = 64 años, lo cual cuadra perfectamente con los años de su nacimiento, 1547, y de redacción del prólogo de las Novelas ejemplares, 1612. Por lo demás, me admira que quienes, con tan cansino empecinamiento, se obstinan en defender las patrias alcazareña, sanabresa o lucense del autor del Quijote, no se hayan parado a considerar, siquiera para refutarlos, los incontables documentos cervantinos, autógrafos unos, firmados de su puño y letra otros (entre ellos la testificación descubierta hace algunos años por el archivero D. Jesús Villalmanzo Cameno; véase aquí), donde declara ser natural de Alcalá de Henares.--Eratóstenes de Cirene (discusión) 09:01 18 ene 2022 (UTC)[responder]

Desde organismos oficiales como el Ayuntamiento de Alcázar de San Juan, se apoya en la existencia de una partida de bautismo que pertenece a Cervantes, y que se guarda en la parroquia de Santa María la Mayor, fue descubierta en 1748, en el Libro Primero de Bautismos correspondiente al periodo 1556-1635.

La partida narra lo siguiente: "En nuebe días del mes de nobiembre de mill quios (quinientos) y cinquenta y ocho baptizó el Rdo. Señor alº díaz pajares un hijo de blas de Cervantes Sabedra y de Catalina Lopez que le puso (de) nombre Miguel, fue su padrino de pila Minchor de Ortega, acompañados (de) Juan de Quirós y Franco (Francisco) Almendros y las mujeres de los dichos".

Miguel de Cervantes fue bautizado en Alcázar de San Juan, un pueblo que se encuentra en Ciudad Real (Castilla La Mancha) ya que poseen su pila bautismal con su nombre y sus apellidos, hay quien dice que fue bautizado en Alcalá de Nares porque ellos dicen tener también su pila, no se sabe cual es la verdadera, pero la de Alcalá de Nares no pone Cervantes sino "Carabantes" y está pintarrajeada. — El comentario anterior sin firmar es obra de 193.125.66.16 (disc.contribsbloq). 16:20 18 jun 2018 PePeEfe (discusión) 15:41 18 jun 2018 (UTC)[responder]

Muy acertada la propuesta de no afirmar aquello que no se sabe con certeza. En el artículo debería indicarse que no hay certeza sobre la teoría de Alcalá de Henares. En cualquier caso, lo que me parece extraño e inadecuado es transcribir la palabra "Cervantes" cuando en el acta de Alcalá dice "Carvantes". ¿Por qué cambian esa vocal? Muestra de la falta de rigor y los intereses en que se apoyan para defender postulados que no tienen suficiente base. También quisiera añadir una observación y es que el texto de Alcalá dice que bautizó A UN HIJO DE y al margen está añadido el nombre Miguel como siempre se ha hecho pero no forma parte del texto original ese nombre añadido con letra posterior... quiero decir que el texto no dice Miguel sino que eso está fuera del texto porque ponían los nombres al margen para encontrarlos más fácil pero el texto solo dice "un hijo". Eso debería transcribirse correctamente igual que lo otro que señalé referente a la vocal. Gracias. saludos — El comentario anterior sin firmar es obra de Eratóstenes de Cirene (disc.contribsbloq). 09:01 18 ene 2022 (UTC)[responder]

Mas discrepancias biográficas ?Cervantes en Argel?[editar]

Me han pasado la siguiente informacion, y por lo que he podido rastrear en internet, es una tesis bastante extendida... menos en España A ver si alguien sabe información ofical al respecto o fuentes de investigacion seria. Afirman en Ulcinj, (incluidas las autoridades) una pequeña ciudad de la costa de Montenegro, otrora nido de piratas argelinos, muy bonita por cierto, que fue ahi donde estuvo recluido Miguel de Cervantes.

Según me cuenta un amigo, fue en Ulcinj donde tras la batalla de Lepanto el pirata argelino reconvertido en almirante Uluz Ali Pasha,se refugio con sus 400 supervivientes argelinos para retomar su oficio pirata. Dice que Ulcinj se convirtió así en una suerte de Isla de la Tortuga, sin ser isla ni caribeña, sino una ciudad amurallada que durante más de dos siglos albergó piratas y esclavos y produjo interesantes elementos folclóricos, como una danza pirata o una comunidad negra que a finales del siglo XIX alcanzaba más de 100 individuos libres cuyos descendientes mulatos pasean hoy día por la ciudad y hablan albanés.

Me escribe también que "En el casco antiguo de Ulcinj hay un museo y una plaza a la que dan media docena de bóvedas cerradas con gruesas verjas que se supone eran las celdas del mercado de esclavos. Dicen, aseguran, que en la quinta de esas celdas estuvo encerrado durante más de cinco años D. Miguel de Cervantes Saavedra. Los libros de historia se equivocan, Cervantes no estuvo prisionero en Argel, sino en Ulcinj, a la sazón conocida por aquella época con su nombre italiano, Città d'Ulcino. El nombre de la dama por la que D. Quijote pierde la cabeza, Dulcinea, no derivaría de "dulce" ni nada por el estilo, como los historiadores y críticos del libro intentan adivinar, sino de la ciudad en la que Cervantes pasó tan difícil trance". — El comentario anterior sin firmar es obra de Isidrogarcia (disc.contribsbloq). 10:16 18 oct 2007 PePeEfe (discusión) 15:50 18 jun 2018 (UTC)[responder]

Discrepancias biográficas[editar]

Abro este comentario para pedirle al usuario sin registrar que insistentemente vuelve a poner su edición con datos confusos, que por favor nos exponga sus motivos y, a ser posible, las fuentes en que se basa.

Los datos, la verdad, me parecen un poco chocantes. Por ejemplo, sus hermanos. Bien es sabido (y además corroborado por la RAE), que Miguel de Cervantes tuvo seis hermanos, entre ellos Rodrigo (a quien no menciona), que también estuvo involucrado en el cautiverio de Argel.

Gracias.Joseluis_bn Discusión 21:38 10 ene 2006 (CET)

Si generalmente se dice que Miguel de Cervantes nación en Alcalá de Henáres...¿de quién es la partida de bautismo encontrada en Alcázar de San Juan? Por otro lado, ¿existe en Alcalá una iglesia Santa María La Mayor? Deseo que esta página se desbloquee Gracias

--- Sí existe esta iglesia... más bien existía, pues fue bombardeada durante la Guerra Civil española. Lo que queda en pie es el campanario y la llamada Capilla del Oidor, donde supuestamente fue bautizado Cervantes. Esta iglesia se encuentra en la Plaza de Cervantes, entre el Ayuntamiento y la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad de Alcalá.

Mira http://cvc.cervantes.es/obref/quijote/introduccion/resumen/default.htm Sanbec 11:39 11 ene 2006 (CET)

Véase también este otro enlace, Cervantes y Alcázar. --rupert de hentzau (discusión) 15:30 11 ene 2006 (CET)

Nueva biografía de Cervantes[editar]

Buenas tardes, José Manuel Lucía Mejías ha terminado recientemente una biografía de Cervantes en tres tomos:

La juventud de Cervantes. Una vida en construcción, Madrid, EDAF, 2016

La madurez de Cervantes. Una vida en la Corte, Madrid, EDAF, 2016

La plenitud de Cervantes. Una vida de papel, Madrid, EDAF, 2019


Estaría bien incorporar esta biografía al texto del artículo y a su bibliografía.

Un saludo, --Vidsanma (discusión) 15:50 15 jun 2021 (UTC)[responder]

referencias[editar]

Encontrarás lo que buscas en los libros "La Mancha de Don Quijote" tomo I y II, además de la teoría alcazareña del nacimiento de Cervantes es un estudio profundo sobre la obra. No se dónde la podrás encontrar, supongo que en alguna biblioteca. Antes había un edición online, pero la retiraron porque creo que no tenía los permisos necesarios.

Olvidé decir que el autor es Ángel Ligero Móstoles, ya fallecido.

www.alcazarcervantino.es

Gracias por la aclaración. Lo que no debemos hacer si buscamos elaborar un artículo verídico es decir sin más su lugar de nacimiento, pues no hay ninguna ubicación oficial y sólo disponemos de teorías. Creo que deberíamos poner que "es posible que naciese en Alcázar de San Juan", según X fuentes. Por ejemplo, en la edición de la Real Academia Española no se atreven a confirmar el lugar concreto de su nacimiento. En la edición de Aguilar, del año catapún, barajan hasta siete localidades diferentes, sin embargo se decantan por Alcalá de Henares.

Conclusión: creo que debemos estar abiertos a cualquier teoría, siempre que esté bien fundamentada, y recalcar que no existe la certeza suficiente para ubicar taxativamente su lugar de nacimiento, si ni siquiera conocemos la fecha... Saludos: Joseluis_bn Discusión 18:00 11 ene 2006 (CET)

Categoría[editar]

Saludos. Les aseguro que no tengo intención de entrar en la polémica biográfica. Es solo que estoy intentando ordenar las categorías de literatura, y me gustaría borrar en este artículo la [[Categoría:Literatura]]. La razón obvia es que las demás categorías en las que está ya pertenecen a Literatura, y por eso es innecesario y molesto que el artículo aparezca en la "madre de todas las categorías". Gracias, baciyelmo (comentarios aquí) 00:48 12 ene 2006 (CET)

desprotección[editar]

A ver si reina la cordura mostrada en esta discusión Sanbec 10:01 12 ene 2006 (CET)

Yo no era el que cambiaba el articulo. No soy bibliotecario ni un experto en el tema. Tampoco se muy bien como funciona WIKIPEDIA, os he dejado esas referencias para que el que crea que lo deba hacer incluya otras posibilidades a la hora de hablar del lugar de nacimiento de Cervantes, sobretodo la posibilidad alcazareña que creo que es la más fundada.

El tema de Alcázar de San Juan sólo interesa a los alcaceños. No existe en verdad ningún cervantista reconocido que haya valorado esta posibilidad; inclusive, yo diría que ninguno la conoce siquiera. ---jps- 01:53 4 feb 2008 (UTC)[responder]

Me parece correcto que en el artículo se mencione esta hipótesis de que Cervantes nació en Alcázar de San Juan. Sin embargo, la gran mayoría de los cervantistas, incluidos nombres tan ilustres como Astrana Marín o Avalle Arce, entre otros, dieron por buena la partida de bautismo de Alcalá de Henares, y la gran mayoría de las biografías -entre ellas la tan difundida de Jean Canavaggio- y ediciones de las obras cervantinas, también. Por eso no puede cambiarse así como así el lugar de nacimiento, modificando una idea ampliamente aceptada, por mucho que se esté seguro de que se está en lo cierto. Desde mi punto de vista lo que podría hacerse es abrir una nueva sección en el apartado Biografía del artículo (Dudas sobre el lugar de nacimiento de Cervantes, o similar) y exponer allí esa teoría.
Por otro lado, la hipótesis me parece poco creíble, ya que según el acta bautismal de Alcázar de San Juan, mostrada aquí ([1]) Cervantes habría nacido en 1558 y no en 1547, lo que casa bastante mal con otros acontecimientos de su biografía, como que publicara varios poemas, tal vez hiriera a un hombre y marchara a Italia en 1569. Creo que sería suponerle demasiada precocidad creer que podría haber hecho todo esto con once años recién cumplidos. O que participara en la batalla de Lepanto (1571) con trece añitos.

--rupert de hentzau (discusión) 17:19 15 ene 2006 (CET)

Fecha de bautismo[editar]

Como dije antes no soy ningún experto, pero me planteo lo siguiente: la fecha de la partida de bautismo alcazareña es la fecha del bautismo ¿cuales eran las costumbres de entonces? ¿se bautizaba a la gente pocos meses después de nacer? ¿o era normal que pasasen años hasta el bautismo?

Lo habitual era que se bautizase en los días siguientes (de hecho, se dejaba pasar mucho menos tiempo que en la actualidad por el elevado riesgo de mortalidad infantil). Por poner un ejemplo, Velázquez fue bautizado el 6 de junio de 1599, y se cree que nació el día anterior. En la época no se registraban los nacimientos, sino sólo los bautismos, y con las partidas bautismales se ha datado el nacimiento de casi todos los personajes del Siglo de Oro, siempre considerando que nacieron pocos días antes del bautismo. --rupert de hentzau (discusión) 08:02 17 ene 2006 (CET)

Mensaje para el/los usuario(s) que se obstinan en cambiar el lugar de nacimiento de Cervantes[editar]

Como bibliotecario de Wikipedia, me veo en la obligación de advertirles que, de persistir con esta actitud, se hará necesario bloquear la página, impidiendo su modificación. Comprendan que no benefician a nadie con esta actitud. Por favor, razonen su postura en la página de discusión y ofrezcan pruebas en lugar de modificar una y otra vez los datos del artículo. --rupert de hentzau (discusión) 19:23 18 ene 2006 (CET)

No he quitado la referencia a Alcázar de San Juan porque la ha puesto un usuario serio, Joseluis bn, y respeto su punto de vista, pero soy partidario de quitar incluso su mención. No sólo no se ha aportado prueba alguna en su defensa, sino que se intenta imponer a fuerza de repetirla una y otra vez. Vuelvo a advertir que se va a terminar haciendo necesario proteger la página para evitar estos continuos actos de vandalismo. Curiosa idea tienen algunos de cómo se defiende una teoría. --rupert de hentzau (discusión) 19:22 19 ene 2006 (CET)
Opino igual que usted, Rupert. Decidí añadir Alcázar de San Juan para evitar posibles alteraciones en su edición, pero a la vista está que no ha sido así. Por favor, dejen de revertir y revertir las ediciones con teorías sin fundamento y participen en la ampliación del artículo, que de Cervantes se pueden decir todavía muchas cosas. --Joseluis_bn (Discusión) 19:34 19 ene 2006 (CET)
Con el fin de despejar las pocas dudas que me quedaban sobre el tema, he consultado al usuario Aromera, autor de varios trabajos relacionados con Cervantes. Cito su mensaje:
Conozco, y en detalle, la teoría sobre el lugar de nacimiento de Cervantes en Alcázar de San Juan [...]. La teoría es antigua, pero falsa, ya que hace a Cervantes demasiado joven, pero tiene de cierto que podrían ser familiares lejanos de Cervantes. El tal Miguel de Cervantes Saavedra alcazareño sería pues un homónimo del otro. Eso no quiere decir que Cervantes sea justamente de Alcalá de Henares, puesto que sólo se puede decir que se bautizó y se educó allí, y tal vez nació en sus cercanías.
El texto íntegro del mensaje se encuentra en mi página de discusión. Desde mi punto de vista, el tema está más que claro. Por lo tanto, he suprimido por completo del artículo la referencia a esta hipótesis. --rupert de hentzau (discusión) 16:41 20 ene 2006 (CET)

Justos por pecadores[editar]

Por la actitud de algunos tampoco me parece justo que se desprecien las opiniones de otros, así como el trabajo de muchos años de algunas personas. Estoy hablando de Ángel Ligero Mostoles, del que ya hablé. Aquí podrán saber más del él:([2]) Estoy seguro de que ustedes sabrán más que yo sobre Cervantes, pero también lo estoy de que él sabía más que cualquiera de ustedes.

Lo que no se puede hacer es cambiar contínuamente la edición. Ya estaba puesta la teoría alcazareña.

Yo no he cambiado la edición, yo he sido el que ha participado en esta discusión siempre con buenos modales. También he sido yo el que ha intentado que la gente que cambiaba la edición continuamente cesase en su empeño, pues todo esto viene de un mensaje en el foro de la página www.alcazarweb.com [(http://www.alcazarweb.com/foro.html)] Si te molestas en buscar verás como no miento. Insisto: Justos por Pecadores. Si eliminas la mención de Alcázar por poco plausible debido a las fechas, algo similar deberías hacer con la partida de Alcalá, puesto que también se ha puesto en duda en bastantes ocasiones su autenticidad histórica.

Hubo un tiempo en que usuarios sin registrar cambiaban contínuamente la edición, incluyendo que había nacido en Alcázar de San Juan, además de inventarse los nombres de sus hermanos. Comenzó una batalla de ediciones, todo el día revirtiendo. Yo mismo incluí la posibilidad, junto a la de Alcalá de Henares, de que hubiese nacido en Alcázar de San Juan, pero aún así seguían revirtiendo. Rupert de hentzau la eliminó más tarde, y después incluí en el artículo el acta del bautismo de Cervantes, en Alcalá de Henares. Este acta coincide con el nombre de sus padres y con la versión oficial y más distendida sobre su lugar de nacimiento. No digo que sea usted quien cambie continuamente la edición (pues al no estar registrado y tener IP dinámica nos resulta difícil identificarle).
Si quiere (o quieren) una fuente fidedigna sobre la vida de Miguel de Cervantes, les aconsejo que se lean Cervantes visto por un historiador, de Manuel Fernández Álvarez, de la editorial Espasa, año 2005. Creo que de esta obra podemos sacar buenos datos. Un saludo: --Joseluis_bn (Discusión) 14:40 22 ene 2006 (CET)

Desprotejo la página: a ver si no hay que volver a protegerla (¡ojalá!).--rupert de hentzau (discusión) 22:43 22 ene 2006 (CET)

Para zanjar de una vez por todas la inútil discusión de si Cervantes nació en Alcalá de Henares o no, afirmaré tan sólo que lo dice él mismo en la Información de Argel de 1580, que puede consultarse en Internet:

Olvidáis comentar que el párroco de la Iglesia de Santa María de Alcázar de San Juan (donde se encontró la polémica partida de bautismo de ese polémico Miguel de Cervantes Saavedra) escribió en un margen de dicha partida de Bautismo "Este fue el Autor de la Histª de D(n) Quixote". martes, 26 de octubre de 2010 17:12:43 Ariôn (discusión) 15:15 26 oct 2010 (UTC)[responder]

Aromera @ 22 ene 2004

novelas[editar]

He incluido un inciso en la parte dedicada a las Novelas ejemplares, explicando el sentido que tenía en la época el término novela, por si a alguien le pudiese chocar que se llame novela tanto a una obra como el Quijote como a a esos relatos más o menos largos. Si tenéis algo que objetar, comentadlo.--Cipión 22:18 10 ene 2007 (CET)


En una carta del año 1604, Lope de Vega critica la obra Don Quijote de Cervantes. Así que se puede concluir que el Don Quijote ya se publicó en el año 1604. fuente: Christoph Strosetzki, Miguel de Cervantes. Epoche - Werk - Wirkung. München 1991, p. 18.

alcanzes artísticos[editar]

Hola, ¿no les parece una repetición, o un resumen de lo que fue dicho más alto esta parte? A mí me parece que se podría quitar, porque dice lo que ya fue dicho antes.. ¿Que opinan? Adrien 13:52 23 ene 2007 (CET)

Error[editar]

Creo que hay un error en el artículo, pues las letras son más pequeñas de lo normal, como si fuera todo una cita. Creo que el error está en la cita del principio, pero no estoy muy seguro de dónde acaba. Saludos→JMB (disc.)(contr.) 17:14 5 mar 2007 (CET)

Ya está arreglado. He protegido la página para que solo puedan editarla usuarios registrados, ya que está sufriendo vandalismos de forma continua. Un saludo, Hentzau (discusión ) 14:35 6 mar 2007 (CET)

Hola yo creo que en ves de hacerlo tan complicado y lergo al escribir se deberia hacer de una forma sencilla y sin dar tantas vueltas para llegar a lo mismo, como tambien esta bien en algunas partes que merecen ser un poco largas para ser entendidas. Y como nuevo integrante de este grupo yo les ayudare a mejorar wikipedia por que es un lugar conocido y respetado. Gracias por todo chau.

Cárcel[editar]

Creo que hay un error de omisión al no mencionar la ocasión en que fue hecho preso en Valladolid, debido a una muerte ocurrida a la puerta de su casa. Por error estuvo brevemente en la cárcel, si no me equivocó en la Chancillería, en el edificio hoy conocido como la Casa del Estudiante.

La Ilustre fregona[editar]

Me gustaría hacer un apunte acerca del resumen citado en el articulo sobre esta obra. Son nuevo aquí y no se hacer cambios aún.

En realidad los dos muchachos (ambos de nobles familias) no se disputan los amores de la muchacha. Es uno de ellos, en el transcurso de un viaje, el que se queda prendado de la belleza de esa muchacha en la posada donde se desarrrolla la historia. El otro, por compañerismo o amistad, decide no continuar su camino y abandonar al enamorado permaneciendo a su lado, a pesar de las humillaciones que sufre. Al final de la historia, la ilustre fregona resulta ser la hermanastra del fiel amigo del enamorado y la pareja de enamorados es casada. — El comentario anterior es obra de Anianochacartin (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Cipión (Ruegos y preguntas) 12:47 6 oct 2007 (CEST)

Ya lo he cambiado. Gracias por avisar. Cipión (Ruegos y preguntas) 12:47 6 oct 2007 (CEST)


Anuario de Estudios Cervantinos Creo que deben incorporar a la bibliografía de la página sobre Cervantes información sobre el Anuario de Estudios Cervantinos, publicación científica y académica sobre la vida, obra y bibliografía de este escritor. Más información al respecto puede encontrarse aquí: http://academiaeditorial.com/cms/index.php?page=anuario-de-estudios-cervantinos

Citas[editar]

¿No debería agregarse en algún lado sobre sus supuestas frases colocadas en la Inciclopedia? Algo de relevancia tiene.--Greek 02:34 29 oct 2007 (CET)


Fecha de nacimiento[editar]

Que su fecha de nacimiento es una incógnita nadie lo duda (como de cualquiera de la época), sin embargo, el dato más fiable que se tiene es el de su partida de bautismo: Alcalá, 9 de octubre. Afirmar que nacio el 29 de septiembre por lo del santo es un poco aventurado, aunque es posible. Por esa misma razón se debería dudar que nació en Alcalá. Creo que el artículo debería mostra más coherencia: O se ponen los datos de los que se diponen (Alcalá, 9 de octubre) o se deja todo en incógnita. También cobra gran fuerza la idea de que nació en un pueblo de Zamora, Cervantes de Sanabria.

http://www.tablada.unam.mx/poesia/ensayos/29sep.html

Sobre su origen[editar]

Un tema que aún queda por solventar es el referente a su ascendencia, asunto controvertido del que apenas se habla y no sé por qué. ¿Era Cervantes de origen judío? Una profunda indagación en este aspecto de su vida puede arrojar luz sobre si fue bautizado o no y las otras nebulosas que rodean a su nacimiento. Véase una modesta aportación en este enlace:

En la introducción[editar]

Creo, sin caer en el talibanismo ortográfico, ni en el exceso, que en la introducción, quedaría mejor, "...A la que muchos han descrito", que "...sobre...". Leedlo, y creo que estaréis de acuerdo.

Pues tienes razón, la preposición era errónea; he propuesto otra solución: "que muchos críticos han descrito..." Recurda, sé valiente editando páginas, si crees que algo es erróneo puedes cambiarlo tú mismo. Y si quieres, puedes registrarte como usuario para colaborar más fácilmente. Muchas gracias por tu ayuda, un saludo, Santiperez discusión 14:49 6 ago 2008 (UTC)[responder]

Don Belianís de Grecia[editar]

¿Podría alguien indicar en que libro, artículo o referencia bibliográfica se apoya para indicar que Cervantes pensó en escribir una segunda parte del libro de caballerías Don Belianís de Grecia?. Creo que es improbable un Cervantes autor de libros de caballerías, teniendo en cuenta lo mal que los pone en Don Quijote. Aclaradme la duda--2deseptiembre (discusión) 09:51 14 oct 2008 (UTC)[responder]

Vaya Judio[editar]

Os habeis fijado, q en la version inglesa lo tachan de judio. Entiendo que hay algo , secretos, ovnis, fantasmas y chupacabras. Pero esto es tocar el limite ya y tener narices de escribirlo , es mezclar una biografia veridica con ufologia. Que tal si dejamos hablar a los creacionistas sobre la evolucion o algun amtematico sobre literatura. Las cosas como son , no entremezclamos las vende motos de Iker Jimenez, porfavor un poco de respeto hacia su pais que la gente ya se cree algo para escribir cosas asi sobre nuestra historia. Lamentable.Sasukowazokovo 20:54, 26 February 2009 (UTC)

¿Lo "tachan" de judío?...pfffff--Marctaltor (discusión) 19:33 19 dic 2009 (UTC)[responder]

No sé que problema hay en pensar que Miguel de Cervantes pudo ser judío. Además: de cristiano nuevo a Judío manchado hay un paso. Lo que tampoco acabo de entender es eso de "tachan" o "lamentable" o "pfffff". Espero equivocarme al detectar cierto antisemitismo. Quizás los ingleses tienen menos prejuicios o más conocimientos.

Saludos.

¿Miguel de Cervantes Cortinas?[editar]

En ningún documento coétaneo de Cervantes, el autor del Quijote, se apellida así al autor. Era un hecho absolutamente habitual el cambio de apellidos o su mayor o menor alteración en los siglos XVI y XVII. No es científico pretender aplicar los criterios del Registro Civil a la situación de hace casi 400 años; si lo que se pretende es dar validez a alguna teoría no mayoritaria, referida al lugar de nacimiento del escritor, lo mejor es ponerla en otro lugar, como creo que ya está.--2deseptiembre (discusión) 15:54 11 mar 2009 (UTC)[responder]

He revertido esa edición y preguntaré al usuario que la hizo sobre sus motivos. Saludos y gracias por el aviso ;) -- Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 16:20 11 mar 2009 (UTC)[responder]
Y 5 años más tarde, veo que aparece en la ficha como Miguel de Cervantes Cortinas. En un artículo sobre alguien tan importante como Cervantes, además en la wiki en español, no se puede permitir un error tan flagrante, sin referencias por supuesto, solo una nota del editor. Como bien dice el usuario 2deseptiembre, ningún documento de la época dice que se llamaba o debería haberse llamado así. Solo lo afirman quienes aplican al siglo XVI normas que se establecieron en el siglo XIX. Borro este segundo apellido. --95.122.191.238 (discusión) 17:34 18 mar 2015 (UTC)[responder]

Curiosidades[editar]

Hay un error en la redacción en la primera linea de Curiosidades: "Sin embargo, se trata de es un dato erróneo", saludos y gracias.

Gracias por informar por el error, pero recuerda que en Wikipedia todos podemos colaborar. ¡Sé valiente! Y no te olvides de firmar. —Suso de la Vega (discusión) 16:57 23 mar 2009 (UTC)[responder]

Muchas gracias Suso. Cuando intenté modificarlo yo al articulo, me dijo que estaba protegido contra vandalismo y por otro lado hasta recién, no sabia como se firmaba. Saludos. --Jgarciav (discusión) 13:43 1 abr 2009 (UTC)[responder]

Casas[editar]

Estaría bien añadir la Casa de Cervantes (Alcalá de Henares) junto a las de madrid y valladoliz, pero como está protegido yo no puedo hacerlo. 13:30 19 abr 2009 (UTC)bueno creo que eso es todo saludos y buena suerte!! :D

Alcázar de San Juan


No entiendo muy bien el por qué en un medio tan innovador y que tantas posibilidades ofrece como es la wikipedia, se obvia la posibiliad de que Miguel de Cervantes naciera en Alcázar de San Juan. Creo que hay pruebas más que suficientes para poner cuando menos en duda el origen de tan célebre escritor. Incluso existe una web http://www.alcazarcervantino.es, en la que se pueden ver varios documentos que refuerzan esta teoría. Y es más, existe un completo estudio al respecto que quedó reflejado en una obra literarira traducida a varios idiomas: La Mancha de Don Quijote (http://www.bookfinder.com/dir/i/La_Mancha_De_Don_Quijote/8487106145/). "Solo" con estos datos, con un peso muy importante, opino que los responsables de la edición de este artículo se deberían plantear muy en serio incluir en el lugar de nacimiento al menos una referencia a la ciudad de Alcázar de San Juan.

La ciencia, primero[editar]

Ya existe una referencia en nota a la hipótesis alcazareña. No obstante, debe recordarse que las pruebas más que suficientes son la partida de bautismo de mediados de la década de 1550. El mero hecho cronológico debe advertir sobre la imposibilidad de que Cervantes pudiera ser camarero de Acquaviva, participar en Lepanto, etc. Queda el hecho de que el Cervantes cautivo en Argel, que es incontrovertiblemente el Cervantes autor del Quijote, afirma ser natural de Alcalá de Henares. Mas aún, el contraste de las fuentes disponibles sobre los familiares del autor del Quijote apuntan, sin la menor duda, (al menos, con el actual estado de las fuentes) al Cervantes de Alcalá. Si a todo ello unimos que los completos estudios sobre la teoría alcazareña, proceden en su absoluta mayoría, por no decir, en su totalidad de eruditos locales de la ilustre villa ciudadrealeña, nos queda una hipótesis minoritaria, que ningún estudioso, diccionario, o cervantista de los más reputados, y de los no tan reputados, admite como válida, con el actual estado de conocimientos sobre el personaje. Creo que conviene aclarar esto. Chao.--147.96.14.16 (discusión) 15:58 28 oct 2010 (UTC)[responder]

  • La ciencia es lo primero, sí. Pero que un preso en Argel diga que nació en Alcalá de Henares no tiene mucho de científico. Cuando me preguntan últimamente digo que soy de La Mancha y no es así, en realidad soy de Cataluña pero no voy a ir contándole a todo el mundo mi vida. Lo de Alcalá podría ser así. Además, hasta hace poco había una placa en una casa de la plaza Cervantes de Alcázar de San Juan (supongo que llamada así 'a posteriori') donde decía que ahí había nacido Cervantes. A mí, lo de la partida de bautismo 'tan' detallada me parecería prueba suficiente. Ariôn (discusión) 22:02 24 nov 2010 (UTC)[responder]
  • Infortunadamente, no están de acuerdo contigo la (casi) totalidad de los estudiosos sobre Cervantes. Por otro lado, no tenía Cervantes ninguna razón para mentir, en circunstancias tan peligrosas para él, ya que debía demostrar quién era. La partida de bautismo, solo demuestra que hubo un personaje que se llamó como el escritor del Quijote, una década más joven, cuyos padres no están documentados en la vida del autor del Quijote. La placa de la Casa de Cervantes en Alcázar no dudes que es completamente posterior, del siglo XIX, como mínimo. Desgraciadamente tu creencia casi religiosa como suficiente prueba no está admitida por el actual estado del cervantismo. Tal vez, si se añaden datos nuevos, la cosa podría cambiar...Mientras tanto, desconocía la bandera del regionalismo manchego, es curiosa. Yo sí soy de aquella región y no sabía de tan extravagante pendón estelado. Gracias por la información y saludos--62.204.192.247 (discusión) 17:16 9 dic 2010 (UTC)[responder]

Nacimiento en Alcalá de Henares[editar]

Considero que la oración actual "Se supone que nació el 29 de septiembre de 1547 en Alcalá de Henares" es muy vaga y ambigua. ¿Quién lo supone? ¿Basándose en qué? Si no está claro dónde nació o hay varias teorías, se podría explicar claramente.

"Algunas fuentes sostienen que nació en X (fuente1)(fuente2) mientras que otras sostienen que bla bla bla (fuente3)."

  • Estoy de acuerdo. Cuando no hay consenso sobre algo no se acepta, sin más, la hipótesis más transmitida tradicionalmente y se dejan las demás en una marginal nota en las referencias. Un poco de rigor. Ariôn (discusión) 22:02 24 nov 2010 (UTC)[responder]
Amén de estos detalles, es raro que siendo un destacado tenga tan pocas referencias en los párrafos, y sobre todo posea una sección "Curiosidades", cuando están claramente desaconsejadas por no ser de carácter enciclopédico. Andrea (discusión) 19:52 16 ene 2011 (UTC)[responder]

¿Consenso?[editar]

Que Cervantes ha nacido en Alcalá no debe basarse en el consenso; tampoco es una hipótesis tradicional. Es lo que creen los que más saben sobre él en un porcentaje cercano al 100%. Si eso no es así corresponde al que plantea la novedosa tesis (es del siglo XVIII) de Alcázar de San Juan, mostrar con referencias bibliográficas debidas, que cervantistas de reconocido saber aceptan o promocionan esa teoría. Recordemos que la Wikipedia no es una fuente primaria, debe mostrar lo aceptado y estudiado, en definitiva referencias sobre los campos de conocimiento. Por ello, sorprende el que en una referencia se diga que "algunos creen" que Cervantes nació en Alcázar, sin decir quiénes. No es la wikipedia un campo abierto a las tesis sin justificar...

No se sabe cuándo nació Cervantes[editar]

Al dar como sentado que Cervantes nació el 29 de septiembre de 1547, (no es una referencia impecable, por cierto), se da por probado el nacimiento en Alcalá de Henares, es decir se asume que Cervantes fue bautizado el 9 de octubre y que recibió el nombre del santo de su día, según la tradición cristiana. Todo ello, es probable, no cierto. Por lo demás, esto se halla en fuerte contraste con el capítulo siguiente e inicial del artículo, donde solo se afirma que "se supone que Cervantes nació en Alcalá de Henares". Por todo ello, o bien se aclara que la fecha es solo indiciaria, o se afirma con toda claridad, que el lugar de nacimiento de Cervantes, no ofrece ya dudas para la crítica cervantina. Lo digo por ese nebuloso "algunos" (¿quiénes?, ¿los eruditos locales de Alcázar?, ¿la Oficina de Turismo de la villa alcazareña?) que sostendrían la tesis del nacimiento en Alcázar de San Juan, ya que la fecha de la partida de bautismo es de 1558...Todo a la vez no es posible.--87.216.163.180 (discusión) 08:57 1 ago 2011 (UTC)[responder]

Fuentes bibliográficas[editar]

Estoy traduciendo el artículo al francès, y no encuentro las fuentes de las afirmaciones del artículo. Es un problema comun en la WP española, consequencia probable de reglas distintas, pero no ayudan mucho :( Alguien para mandarme las? Vatekor (discusión) 14:56 10 ene 2012 (UTC)[responder]


En particular, alguien tendría fuentes para esta frase :

Fueron capturados a la altura de Cadaqués de Rosas o Palamós, en la actualidad llamada Costa Brava

Porque tengo varias fuentes que dicen al largo de :

Francia estaba aliada a Argelia (tratado de paz) y conflicto con España). Por fin, la ciudad de Rosas citada parece demasiado sobre la frontera actual de España para confiar tanto en esta fuente (la frontera pasaba en la actual ciudad francesa de Salsa, unos 80km al norte)

La zona con mas actividad pirata en la parte oeste del mediterráneo era cerca de Corsa, y mas cerca Argelia, al sur; sin que eso pueda excluir la costa norte de Cataluña. Gracias por su ayuda Vatekor (discusión) 09:17 18 ene 2012 (UTC)[responder]

Sigo con los problemas que veo en este articulo traduciendo al francés. Estoy tratando de arreglarlos en la versión en el idioma de Molière, no me arriesgaría a hacerlo en el idioma de Cervantes en su propria página.
Mis dudas son respecto del parágrafo Alcances artísticos. Se dice que Cervantes inicia el realismo como estética literaria. Lo malo es que el realismo literario solo empieza al siglo XIX (bastante tiempo después), como lo indica el articulo dedicado, confirmado por varias fuentes. Otras fuentes hablan de Don Quixote en términos de realismo mágico, sin hablar de influencia, directa por lo menos, sobre el movimiento del siglo XIX. Puede ser que haya influencias pero me encantaría tener fuentes de todo eso... Vatekor (discusión) 11:07 21 feb 2012 (UTC)[responder]

Traducción y mejoras[editar]

Traduje este articulo al francés, y, debido a reglas de cualidad mas estrictas ahora que en la época de la redacción de este articulo, tuve que añadir bastante fuentes y modificar el articulo en unos puntos. Creo pertinente que esas mejoras sean importadas de nuevo en el articulo español. Si alguien quiere dedicarse a este trabajo, puedo ayudarlo. Me puede contactar en mi pagina de discusión francesa. Vatekor (discusión) 12:37 27 feb 2012 (UTC)[responder]

Encabezamiento[editar]

A mi juicio, el orden de ocupaciones en un encabezamiento comme il faut, debería empezar con la que mejor caracteriza al personaje, y luego ir decreciendo en importancia. Cervantes fue más bien un novelista, poeta, dramaturgo y soldado español. J.L.F.

Isabel de Saavedra[editar]

En la biografía del cuarto centenario del don Quijote de la Mancha por la Real Academia Española, hace referencia que Miguel de Cervantes tuvo una hija con Ana Villafranca, Isabel de Saavedra. Dicha información se puede encontrar en la página 49 del libro. Gracias Portales (discusión) 02:43 19 ene 2013 (UTC)[responder]

Erratas[editar]

Hace años tuve una charla con un catedrático en historia, el cual me reveló, que Miguel de Cervantes Saavedra, no perdió su mano izquierda en la batalla de Lepanto, si no que se la cortaron por ser homosexual, en aquellos tiempos a los homosexuales les cortaban la mano derecha, pero al más célebre escritor español, le cortaron la mano izquierda ya que escribía con la derecha; ¿¿¿como iban a divulgar y reconocer que el más famoso escritor español era homosexual???.....por eso se inventaron lo de la batalla de Lepanto, así nos lo vendieron y así nos lo creimos. Les pido por favor que investiguen sobre esta información, a ver si salimos de dudas y conocemos la verdad, gracias

La liberación de Miguel Cervantes en África[editar]

Don Miguel de Cervantes fué liberado de los sarracenos por los frailes de la orden religiosa "L'Orde de la Mercè", fundada en el siglo XIII, en Barcelona, por el rey Jaime I, el gran jurista Don Ramon de Penyafort y Don Pere Nolasc. Estos frailes catalanes consiguieron liberar a miles de esclavos cautivos de los sarracenos, entre ellos, al mencionado Don Miguel de Cervantes, por el cual pagaron un rescate.

censura?[editar]

la entrada ni siquiera alude a las tesis que se cuestionan el origen 'oficialmente' consagrado de cervantes? qué fuerte. para esto, los libros de texto de hace cuarenta años. http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=798721 http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2011/02/09/cervantes-nacio-sanabria/516831.html http://www.concellocervantes.es/portal_localweb/RecursosWeb/DOCUMENTOS/6/0_519_1.pdf http://www.crtvg.es/tvg/a-carta/capitulo-5-cervantes-revisitado http://www.agapea.com/libros/Cervantes-decodificado-9788427031432-i.htm por lo menos espero que no borren este comentario! — El comentario anterior fue realizado desde la IP 91.117.96.86 (discusiónbloq) . Albertojuanse (discusión) 15:57 11 ago 2014 (UTC)[responder]

Buenas. ¿Por qué se iba a borrar el comentario? No, hombre, Wikipedia no está censurada. Te propongo algo: añade esa información tú mismo. Recuerda mantener un punto de vista neutral y usar fuentes fiables. De hecho, si quieres, puedes escribirlo aquí antes para que lo mejoremos entre todos, pero, vaya, se valiente. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 15:57 11 ago 2014 (UTC)[responder]

Lugar y fecha de depósito de ataud[editar]

Según esta noticia el ataúd fue depositado el 23 de abril de 1616, en la cripta del convento de las Trinitarias Descalzas, datos que están en la sección correspondiente, espero sus opiniones, saludos.--Sergio Andres Segovia (discusión) 14:10 26 ene 2015 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 16:35 29 nov 2015 (UTC)[responder]

¿Hace falta aclaración?[editar]

En la sección "Viaje a Italia y la batalla de Lepanto" se citan dos frases de Cervantes:

  • «la más alta ocasión que vieron los siglos pasados, los presentes, ni esperan ver los venideros»

y

  • «hijo del rayo de la guerra Carlos V, de felice memoria»

¿créis que convendría indicar de alguna manera que estas son palabras de Cervantes, para que quede claro que fue el quien las dijo?

--Javiermes (discusión) 14:58 1 abr 2016 (UTC)[responder]

Me he dado cuenta de que más abajo se especifica en dos lugares diferentes que es el autor de ambas. De cualquier manera quizás convenga organizarlo para decirlo también la primera vez que aparece la frase, ¿no?
--Javiermes (discusión) 15:03 1 abr 2016 (UTC)[responder]

Vandalismo[editar]

Por favor, tomen algún tipo de medida para evitar actos vandálicos en la página, pues hoy mismo se leía que la fecha de nacimiento de Cervantes fue el 29 de septiembre de 1606, y que su muerte se produjo a los 9 años de edad. Se debería llegar a algún tipo de consenso en cuanto a datos sobre lugar y fecha de nacimiento y bloquear la edición de estos datos para que estos deplorables actos no se repitan. Muchas gracias. FJOSEVidal (discusión) 11:04 14 abr 2016 (UTC) Me parece muy mal llamar moros a los habitantes de Argel ya que la palabra moro es un termino despectivo,espero que se solucione. Muchas gracias[responder]

Informe de error[editar]

El lugar de nacimiento aún sigue siendo una incógnita, porque si le preguntas a cualquiera de Alcázar de San Juan, te dirán que nació allí, al igual que si preguntas a cualquier de Alcalá de Henares, por lo que considero que es un error especificar concretamente uno de los sitios de nacimiento. - --88.10.172.28 (discusión) 13:39 17 abr 2016 (UTC)[responder]

En general se acepta que fue en Alcalá de Henares, y eso es lo que dice la primera sección del artículo. Tal vez sería mejor aclarar qué otra localidad ha sido considerada su ciudad natal, aunque más no sea como nota al pie. De hecho, si es una opinión minoritaria, sin duda corresponde como nota al pie. Pero para eso necesitamos fuentes, por lo que traslado a la página de discusión. Gracias por tu mensaje. --Marcelo (Libro de quejas) 13:51 17 abr 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:14 19 abr 2016 (UTC)[responder]

Informe de error[editar]

en la introduccion pone: 22 de abril cuando en realidad murió el 23 de abril , día del libro - --95.39.185.36 (discusión) 16:07 27 abr 2016 (UTC)[responder]

No No, en general se ha llegado a la conclusión de que falleció el 22 de abril y fue enterrado el 23. El problema en realidad es que ese dato ha sido discutido, y esa discusión no se refleja en el artículo. Lo ideal, en mi opinión, es que se haga una nota al pie en la fecha, aclarando que durante mucho tiempo se pensó que había muerto el 23, pero estudios posteriores (que deberían citarse) han confirmado que esa fue la fecha del entierro y del acta de defunción, pero había fallecido el día anterior. Lo mismo podría ponerse en la sección "muerte y tumba". --Marcelo (Libro de quejas) 22:39 27 abr 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:14 30 abr 2016 (UTC)[responder]
Realmente, el libro de difuntos de la Iglesia de San Sebastián se dice: "En 23 de abril de 1606 años murió Miguel de Cervantes Saavedra". [4] ¿Qué base hay para afirmar que murió el 22 de abril? Jean Cannavaggio dice que la muerte ocurrió el día 22: "El viernes 22 de abril, Miguel de Cervantes rinde el último suspiro. Al día siguiente, en los registros de San Sebastián, su parroquia, se consigna que su muerte ha ocurrido el sábado 23, de acuerdo con la costumbre de la época, que sólo se quedaba con la fecha del entierro: como se sabe, es ésta última la que se conoce hoy en día, y en que se celebra cada año en España el Día del Libro." [5] Pero Cannavaggio no ofrece ninguna fuente que nos indique que murió el 22.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 20:28 22 abr 2021 (UTC)[responder]

Informe de error[editar]

En las categorías, aparece dentro de Cristianos nuevos; lo cierto, es que el propio artículo mantiene que no puede probarse tal cosa. Dado que Shakespeare no aparece categorizado como católico o ateo en su página, al no haber pruebas, no parece razonable que Cervantes aparezca en tal categoría sin evidencias demostrables. Vale... - --195.77.128.141 (discusión) 15:25 18 may 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 18:15 22 may 2016 (UTC)[responder]

Motivo de la huida de D. Miguel a Italia y su alistamiento al ejercito.[editar]

Ante la providencia de busca y capturan dictadas contra D Miguel, este se vio obligado a huir y enrolarse en el ejercito. Esto lo hizo porque hirió al hombre que había ofendido a su hermana. Por lo tanto por una cuestión de honor, fue prófugo de la justicia.--2.155.227.173 (discusión) 18:20 16 may 2017 (UTC)[responder]

Error ortográfico[editar]

En el aparto "Últimos años", en el párrafo cuarto hay un error ortográfico con los paréntesis:

Arriesgó con algunas innovaciones como reducir las comedias a tres actos o utilizar personajes alegóricos y tuvo un cierto éxito hasta que triunfó Lope de Vega con una fórmula más moderna (expresa en 1609, cuando difundió su Arte nuevo de hacer comedias en este tiempo y todos lo siguieron, de suerte que ya ningún empresario teatral («autor» en la lengua de la época) quiso comprarle a Cervantes sus comedias, que aparecían como anticuadas.

Javiiir (discusión) 12:04 15 mar 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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Parajes[editar]

Se podrían agregar: Bulevar de Cervantes (Majadahonda), ciudad Cervantes (provincia de Río Negro, República Argentina), Parque de Cervantes (Barcelona), Teatro Cervantes (Almería), Teatro Cervantes (Málaga), Teatro Cervantes (Tánger), Teatro Nacional Cervantes (Buenos Aires)... Gracias.

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Referencia bibliográfica[editar]

Hola,

Me gustaría que se añadiera una referencia bibliográfica de nueva aparición sobre la vida de Cervantes y su vinculación a ciertos grupos cortesanos y discursos ideológicos en la Corte de Felipe II:

· Marín Cepeda, Patricia, Cervantes y la corte de Felipe II. Escritores en el entorno de Ascanio Colonna (1560-1608), Madrid: Polifemo Ediciones, 2015 (ISBN: 978-84-16335-02-2).

También es sugerente el trabajo del profesor Fernando Bouza sobre el reciente hallazgo del expediente de impresión de El Quijote en la sección de Consejos del AHN, con una carta hológrafa del propio Cervantes; añado referencia:

· Bouza, Fernando, "Dásele licencia y privilegio". Don Quijote y la aprobación de libros en el Siglo de Oro, Madrid: Akal, 2012 (ISBN: 978-84-460-3228-1).

Ruego que tengan en cuenta estas referencias en aras de nutrir la bibliografía con estudios actualizados sobre la vida y obra de Cervantes. Muchas gracias. DCGlez.

Fecha de la muerte[editar]

No es verdad que no se aporte fuentes Jean Canavaggio cuando afirma que murió el 22 de abril de 1616. La crítica literaria está íntegramente de acuerdo con esta fecha en la actualidad; entre otras cosas porque la tradición católica de la época obligaba a enterrar a las personas un día después de la muerte (nunca el mismo día) y fue enterrado el 23 de abril. Insisto en que hay que recuperar la fecha del 22 de abril de 1616, que es la fecha que figura en las páginas de otros idiomas de la wikipedia (además de ser la correcta) --Sxngxr (discusión) 16:46 9 jun 2021 (UTC)[responder]

@Sxngxr: El libro de difuntos de la Iglesia de San Sebastián se dice textualmente: "En 23 de abril de 1606 años murió Miguel de Cervantes Saavedra". [6] Que los enterrasen un día después es irrelevante, porque el libro de difuntos habla de la fecha de su muerte, no de la fecha del entierro. Ese texto pudo haberse escrito el día 24.
Además, como Wikipedia no es fuente primaria, he puesto el 23 de abril con una referencia fiable:
José Manuel Lucía Megías (1967) es un filólogo y escritor español. No veo por qué tenemos que aceptar la tesis de Jean Canavaggio de que murió el 22.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 19:35 9 jun 2021 (UTC)[responder]
@CarlosVdeHabsburgo:Si tomas como autoridad a José Manuel Lucía Megías como autoridad filológica, ¿por qué no citas el libro que habla concretamente de la última etapa de su vida y que es posterior al que mencionas (2018)? https://books.google.es/books?redir_esc=y&hl=es&id=whiQDwAAQBAJ&q=23+de+abril#v=snippet&q=22%20de%20abril&f=false
En él se menciona varias veces que muere el 22 de abril, como está claro que hizo desde hace ya unos años.
:En el vídeo que enlazas, se dice que lo que consigna el libro es el enterramiento, no la muerte (¿Has probado a escuchar el vídeo entero?)
El propio bibliotecario que expone el documento afirma en el vídeo que es el 22 de abril (en este artículo, también redactado por él, lo puedes ver: https://www.revistadearte.com/2016/03/02/el-libro-de-difuntos-de-la-iglesia-de-san-sebastian-la-partida-de-enterramiento-de-cervantes/)
Insisto en que no hay debate, más allá de malas interpretaciones ya superadas, y por eso te pido que rectifiques y no tomes por literal lo que no eres capaz de entender --Sxngxr (discusión) 08:12 10 jun 2021 (UTC)[responder]
@Sxngxr: En primer lugar te pido respeto, es básico a la hora de debatir. Lo de que "no soy capaz de entender" sobra. Te repito algo que pareces haber pasado por alto: el libro de difuntos de la Iglesia de San Sebastián se dice textualmente: "En 23 de abril de 1606 años murió Miguel de Cervantes Saavedra". Que los enterrasen un día después de su muerte es irrelevante, porque el libro de difuntos habla expecíficamente de la fecha de su muerte, no de la fecha del entierro. Ese texto podría haberse escrito el día 24. Los que dicen que murió el 22 lo que hacen es copiarse unos a otros el error.
Por otro lado, no es cierto que no pueda haber un debate. En este libro de Augusto Jurado, titulado «Juan de la Cuesta, impresor de El Quijote por encargo del librero Francisco de Robles y breves noticias de ambos y del autor de la obra Miguel de Cervantes» se dice que Cervantes fallece en Madrid el 23 de abril, aunque algunos autores indican que murió el 22.
23 de abril de 1616. Cervantes fallece en Madrid, aunque los diversos autores y cervantistas de todos los tiempos que han estudiado la vida de Cervantes no se ponen de acuerdo en cuanto a la fecha y hora de su muerte. Para unos el día que murió fue el 22 de abril y el entierro se efectuó el 23. Para otros murió el 22 de madrugada (cuando apuntaba el día) y fue enterrado el 24. El cervantista Astrana Marín sostiene que la fecha de la muerte fue el viernes 22 de abril y el entierro un día después según costumbre, es decir el 23, un día abrileño soleado.
-- CarlosVdeHabsburgo (discusión) 18:36 10 jun 2021 (UTC)[responder]
@CarlosVdeHabsburgo: El respeto está dado por descontado, pero te estás obcecando en un tema que lleva ya años superado. Ahora sacas un libro de un "dibujante autodidacta". (https://www.comunicaciongrafica.net/el-autor) para apoyar tu teoría. No es verdad que los estudiosos no se pongan de acuerdo, ¡NO HAY NI UN SOLO ESTUDIOSO QUE MANTENGA QUE MURIÓ EL 22 DE ABRIL DESDE HACE MUCHOS AÑOS! (Algunos que no son estudiosos lo mantienen por ignorancia). Si todos los estudiosos de Cervantes afirman que la fecha real es el 22 de abril (desde hace muchísimo tiempo) y decir el 23 de abril es repetir un error. Desde Francisco Rico, la persona que sabe más de Cervantes y el Quijote ¡DEL MUNDO!, hasta todos los críticos que se han aproximado a su figura desde hace bastantes años, confirman que murió el 22 de abril (https://elpais.com/cultura/2015/04/21/actualidad/1429637827_253444.html). Estás interpretando literalmente algo que no eres capaz de interpretar literalmente, como te he dicho y como dicen todos los críticos.--Sxngxr (discusión) 18:06 12 jun 2021 (UTC)[responder]
@Sxngxr: El prestigioso cervantista James Fitzmaurice-Kelly establece la muerte de Cervantes el 23 de abril de 1616. Lo dice en la página 13 de Tercentenary of Don Quixote, Cervantes in England, donde se dice (traduzco): "Murió, de hecho, el 23 de abril de 1616".--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 22:57 12 jun 2021 (UTC)[responder]
@CarlosVdeHabsburgo: Vamos a ver, te he dicho que ningún cervantista reputado lo afirma desde hace muchísimo tiempo. El que me citas MURIÓ HACE 100 AÑOS. La historia de la literatura ha avanzado en 100 años, ¿no crees? NO HAY NI UN SOLO CERVANTISTA DE PRESTIGIO ACTUAL QUE SIGA MANTIENDO ESTE ERROR HISTÓRICO --Sxngxr (discusión) 10:09 13 jun 2021 (UTC)[responder]
Las mayúsculas equivalen a gritar. No las uses para debatir, porque puede suponer una violación de las normas de etiqueta. Ya he puesto 22 de abril como fecha de la muerte, por ser la perspectiva de los últimos investigadores sobre el asunto.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 13:05 13 jun 2021 (UTC)[responder]

Retrato de Juan de Jáuregui[editar]

Gracias. Ahora has añadido otra cosa que está mal y se malinterpreta: el retrato de Juan de Jáuregui encontrado es una falsificación, se sabe que existió pero no es ese, por lo tanto no se sabe la imagen de Cervantes más allá de la descripción del prólogo de las Novelas Ejemplares, como has mencionado (todos los cervantistas están de acuerdo en la actualidad, pero no voy a pedir peras al olmo). Un saludo. --Sxngxr (discusión) 15:19 13 jun 2021 (UTC)[responder]

Yo no he añadido nada que esté mal ni que se malinterpreta, ni hay peras que pedir a ningún olmo. Yo he dicho que apareció un retrato en 1910 y que algunos afirmaron su autenticidad y otros la cuestionaron. Finalmente, el retrato fue colgado en el salón de actos de la Real Academia Española. Eso fue lo que ocurrió y eso fue lo que he escrito, con las debidas referencias.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 12:27 14 jun 2021 (UTC)[responder]

Manco[editar]

En el texto actualmente se dice: «De ahí procede el apodo de Manco de Lepanto,​ que se interpreta mal, pues la mano izquierda no le fue cortada». ¿Y por qué se interpreta mal? Que yo sepa, un manco no solo es aquel a quien le falta una mano o un brazo, sino también quien no tiene funcionalidad en tal miembro. Yo personalmente, de pequeño, por la razón que sea (tal vez nos lo contara un profesor o lo viera en la tele pero en realidad no lo recuerdo) nunca me imaginé a Cervantes falto de una mano sino simplemente tullido. Creo que convendría cambiar el texto y únicamente ceñirnos a decir que perdió la movilidad del brazo o de la mano. --37.11.122.76 (discusión) 00:56 26 jun 2021 (UTC)[responder]

Tiene razón. De hecho la RAE lo deja claro Manco: 1. adj. Que ha perdido un brazo o una mano, o el uso de cualquiera de estos miembros. Lo corrijo. --Capucine8 (discusión) 14:45 26 jun 2021 (UTC)[responder]
Muchas gracias, Capucine8. Saludos. --37.11.122.76 (discusión) 14:52 26 jun 2021 (UTC)[responder]

Matización sobre la autoría del 'Quijote' apócrifo[editar]

Propongo realizar un cambio con respecto al siguiente fragmento de la página sobre Cervantes de la Wikipedia:

“Un año antes, aparece publicada una apócrifa continuación de Alonso Fernández de Avellaneda. Una novela escrita, al parecer, por un discípulo y amigo de Lope de Vega de origen aragonés o por un grupo de amigos de Lope”.

La última frase (en negrita) contiene una información injustificada y parcial, que propongo corregir así:

"Un año antes, aparece publicada una apócrifa continuación de Alonso Fernández de Avellaneda. Una novela que podría haber sido escrita, según se ha propuesto, por el círculo de amigos de Lope de Vega o por el aragonés Jerónimo de Pasamonte."

Los motivos que justifican mi propuesta son los siguientes:

La información actual de la Wikipedia resulta injustificada por cuanto da a entender que Lope de Vega tuvo un “discípulo y amigo […] de origen aragonés” que pudo haber escrito el Quijote apócrifo, y nada indica que Lope de Vega tuviera tal amigo aragonés. Cervantes afirmó cuatro veces y de manera inequívoca en la segunda parte del Quijote que Avellaneda era aragonés. Por eso, se ha querido otorgar un supuesto origen aragonés a un amigo de Lope de Vega, Pedro Liñán de Riaza (que es la única persona a quien puede aludir la expresión de la Wikipedia “un discípulo y amigo de Lope de Vega de origen aragonés”, ya que es el único amigo de Lope que pudiera haber escrito la obra apócrifa al que se le ha querido atribuir un origen aragonés). Sin embargo, y como aclara el Diccionario Biográfico de la Real Academia de la Historia (https://dbe.rah.es/biografias/12087/pedro-linan-de-riaza), el mismo Liñán de Riaza se declaró natural de la diócesis de Toledo, y en sus matrículas universitarias figura que era toledano, por lo que adjudicarle un origen aragonés para postularlo como autor del Quijote apócrifo constituye una mera y forzada especulación, contradicha por lo que el propio Liñán de Riaza afirmó sobre su origen. Dado que es indemostrable que Lope de Vega tuviera un amigo aragonés que pudiera haber escrito el Quijote apócrifo, es imprescindible corregir esa frase de la Wikipedia.

Y la información es parcial porque solo recoge una de las propuestas que se han realizado sobre la autoría del Quijote apócrifo (la de que fue escrita por los allegados de Lope de Vega), la cual no ha podido ser demostrada, por lo que ha de ser confrontada con otra que tiene el mismo o mayor fundamento.

En el capítulo XXI del Quijote apócrifo hay un dato esencial sobre la identidad de su autor, y es que Avellaneda describe minuciosamente y elogia la Cofradía del Rosario bendito de Calatayud, refiriéndose al número de sus 150 miembros y a las indulgencias que se otorgaban en ella por el rezo del rosario. Un personaje de Avellaneda dice al respecto lo siguiente:

“…en confirmación del santo uso y devoción del rosario, protesto ser toda mi vida, de aquí adelante, muy devoto de su santa cofradía; y en llegando a Calatayud, tengo sin duda de asentarme en ella y procurar ser admitido en el número de los ciento y cincuenta que se emplean en servirla y administrarla, trayendo visiblemente el rosario, por el interese de las muchas indulgencias que he oído predicar se ganan en ella”.

Este dato permite eliminar a todos aquellos candidatos que no pudieran haber conocido esa cofradía. Y ni Lope de Vega ni ninguno de sus amigos pudo conocerla, ni mucho menos tendrían ningún interés en elogiarla. Sí que la conocía bien, en cambio, el aragonés Jerónimo de Pasamonte, compañero de milicias de Cervantes entre 1571 y 1573, quien en su autobiografía (conocida como Vida y trabajos de Jerónimo de Pasamonte) contó que había ingresado a los trece años en esa misma cofradía, y la elogió fervorosamente, refiriéndose también a las indulgencias que otorgaba por el rezo del rosario. Pasamonte escribe en su autobiografía lo siguiente:

“Siendo de edad de trece años, me trujo mi hermano de Soria en Calatayud para estudiar la gramática. Entonces me escribí cofrade de la Madre de Dios del Rosario bendito, y loada sea para siempre jamás. […] Venido de Turquía, hallé las indulgencias Philippinas en la compañía de Jesús, y un padre (que se llama el padre Martín, en Calatayud) me dió una medalla y el buleto, [...] y acomodo allí mis devociones con las del rosario santo”.

Pasamonte, por lo tanto, no solo conocía y estimaba la cofradía que elogia Avellaneda, sino que aparece representado indirectamente en el Quijote apócrifo al ser uno de los 150 miembros de esa cofradía mencionados por Avellaneda. Martín de Riquer propuso que el aragonés Jerónimo de Pasamonte pudo ser Avellaneda, y hay muchos datos que avalan esa propuesta. Pasamonte se atribuyó en su autobiografía el comportamiento heroico que había tenido Cervantes en la batalla de Lepanto. Como respuesta a esa usurpación, Cervantes lo satirizó en la primera parte del Quijote, convirtiéndolo en el galeote Ginés de Pasamonte. Y Avellaneda lamentó en su prólogo que Cervantes lo había ofendido en la primera parte del Quijote por medio de "sinónimos voluntarios", lo que puede referirse al nombre y al apellido de Ginés de Pasamonte, tan parecidos a los de Jerónimo de Pasamonte. Además, hay datos que indican que el mismo Cervantes identificaba a Avellaneda con Pasamonte, pues no solo denunció claramente en la segunda parte de su Quijote que Avellaneda era aragonés, sino que en el capítulo 59 introdujo un personaje que tiene en sus manos el Quijote apócrifo recién publicado, el cual reconoce al don Quijote cervantino como el auténtico, entregándole el libro apócrifo como señal de su reconocimiento. Y ese personaje se llama, precisamente, Jerónimo, como Jerónimo de Pasamonte. Así, y de forma magistral, Cervantes habría hecho que la representación literaria de Avellaneda, encarnada en ese personaje llamado Jerónimo, reconociera a su don Quijote como el verdadero.

A favor de la autoría de los amigos de Lope se encuentra el hecho de que Avellaneda defendiera a Lope de Vega, pero eso no significa necesariamente que tuviera que ser su amigo (y, de hecho, todos los datos que Avellaneda menciona sobre Lope de Vega son los que figuraban en sus obras publicadas, por lo que no hacía falta ser amigo suyo para conocerlos).

La propuesta de que Pasamonte fuera Avellaneda es ampliamente conocida, difundida y comentada en el ámbito del cervantismo, e incluso ha transcendido el marco académico para instalarse en los ámbitos artístico y social: en la película Cervantes contra Lope (https://m.youtube.com/watch?v=MRr0H2kEOf8), con la que Televisión Española (TVE) conmemoró el cuarto centenario de la muerte de Cervantes, se atribuye a Pasamonte la autoría del Quijote apócrifo.

En suma, la candidatura de Jerónimo de Pasamonte está al menos tan difundida y fundamentada como la de los amigos de Lope de Vega, por lo que, en aras de garantizar la imparcialidad, debería otorgársele en la Wikipedia la misma importancia que a la de los amigos de Lope. Por ello, propongo que se realice el cambio indicado anteriormente.

También se podría incluir un enlace a la página de la Wikipedia de Jerónimo de Pasamonte: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jer%C3%B3nimo_de_Pasamonte.

Muchas gracias por la atención y un saludo cordial. — El comentario anterior sin firmar es obra de AMJFDVB (disc.contribsbloq). 17:54 2 sep 2021 (UTC)[responder]

AMJFDVB (discusión) 18:33 3 sep 2021 (UTC) Mis disculpas por no firmar (es la primera vez que participo en una discusión y no sabía bien cómo hacerlo). AMJFDVB (discusión) 18:33 3 sep 2021 (UTC)[responder]
He leído con interés lo que escribes, AMJFDVB y lo encuentro muy razonable y bien argumentado; nadie mejor que tú para hacer ese cambio y te invito a ello. Teniendo en cuenta que la frase que objetas no tiene referencias, parece un poco fuera de lugar que se te pida a ti que pongas referencias, pero estaría bien, porque no sea algo que a ti se te ha ocurrido, que indicases un autor en el que te basas y su obra (con datos de edición, página, etcétera) en la que se atribuya el apócrifo a Pasamonte. Si no sabes poner referencias con el formato wiki no te preocupes, pon el dato de cualquier modo y habrá quien lo corrija. Bienvenido y ojalá quieras colaborar. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 18:54 3 sep 2021 (UTC)[responder]
Gracias, Enrique. He hecho la modificación, incluyendo en notas al pie algunas obras en las que se sostiene la autoría de Lope de Vega y otras en las que se defiende la de Pasamonte. Saludos.AMJFDVB (discusión) 19:57 3 sep 2021 (UTC)[responder]

Casa de Cervantes[editar]

En Cartagena, la casa de Cervantes es una vivienda de corte clásico encargada durante el siglo XIX por un empresario con ese apellido. Cabe, por tanto, su exclusión de este artículo.

Añadir que a Cervantes se le considera el padre de la novela actual. Haced mayor hincapié en eso. 185.133.122.7 (discusión) 07:53 31 jul 2022 (UTC)[responder]

Freud aprendió español para leer Don Quijote[editar]

En la sección "Relación con otras personalidades" se recuerda que David Ben-Guirón aprendió español para poder leer Don Quijote de la Mancha en su idioma original, al igual que Alexandr Pushkin.

Sigmund Freud también lo hizo y este dato podría aparecer en el artículo. 2800:BF0:10B:D2D:10B4:5F1A:DB82:EACB (discusión) 03:52 21 sep 2022 (UTC)[responder]

Siempre y cuando se apoye en fuentes sólidas. De todas formas, te puedo asegurar que para que un extranjero pueda leer el Quijote en español, necesita muchos años de aprendizaje y práctica. Dudo mucho que fuese el caso.--Capucine8 (discusión) 11:21 21 sep 2022 (UTC)[responder]

EN MUERTE Y TUMBA[editar]

Mientras que estaba leyendo he encontrado una errata ya que en una mención aparece: “Miguel de zervantes” cuando debería ser Miguel de Cervantes por favor arréglenlo 85.50.98.17 (discusión) 10:18 6 dic 2022 (UTC)[responder]