Discusión:Resistencia (guerra del Pacífico)
No hay insultos; el diario "El Mercurio" de Chile en la fecha que se menciona en el artículo da cuenta de la directiva a Patricio Lynch de cobrar cupos y lo hizo bien. Eso es historia y no conceptos, Es real. No hay insultos. --Ari 06:50 2 mar, 2005 (CET)
- No estoy demeritando la veracidad de tus fuentes. Lo que no me parece correcto es que añadas adjetivos calificativos grandilocuentes para los habitantes de las regiones invadidas, y notas al margen melodramáticas (sobre todo en lo que concierne a la crueldad de los chilenos, eso en una guerra se sobreentiende) que no estén en una cita textual y que por lo tanto sean de tu autoría. Entiendo que es difícil hablar de historia cuando existen tantos resquemores, lo sé porque en México también tenemos una incómoda historia común con los Estados Unidos y mucha gente es incapaz de ver los hechos sin empezar a insultar, pero como historiador que eres, supongo que sabes diferenciar perfectamente entre lo que es hecho histórico (ciencia) y lo que es comentario al margen (patrioterismo). Saludos --Ivan.Romero 07:06 2 mar, 2005 (CET).
Ok, Ivan, voy a revisar todo el artículo para revisar los comentarios a que te refieres. La citas textuales son de los partes de guerra chilenos y de una carta ante una reclamación de España por haber saqueado la casa hacienda de un ciudadano español. Voy a replantear. Un abrazo. --Ari 07:11 2 mar, 2005 (CET)
- Arístides: esta página no mejora en lo que respecta a la objetividad, solamente crece y crece. El título por sí solo está claramente inclinado a su favor, los adjetivos admirativos no dejan de aparecer, los chilenos siguen siendo los malos irredimibles de la película. Ahora también recomiendo la partición de este artículo en varios sub-artículos, pues estás agregando ya comentarios claramente personales que no tienen cabida en la enciclopedia. --Ivan.Romero 03:39 3 mar, 2005 (CET)
Hola Iván; le estoy dando vueltas al asunto, para neutralizarlo; dame un poco más de tiempo. De momento, ya cambié el título como te habrás dado cuenta. Por otro lado, el artículo ya no crece más. Creo que a fin de semana está reorganizado. Un abrazo. --Ari 03:57 3 mar, 2005 (CET)
Continúa muy sesgado el artículo. Creo que la idea debería ser que el lector no esté seguro de si éste fue escrito por peruanos, chilenos u otras nacionalidades. La óptica peruana es innegable en la forma cómo está escrito. ¿Me permites que lo neutralice un poco más desde una óptica no peruana? --Cratón 22:46 14 jul 2006 (CEST)
- Ya es tiempo de meterle mano... ¿cómo es que los peruanos siempre "se retiran" y los chilenos siempre "huyen"? --Cratón 18:18 13 sep 2006 (CEST)
Bueno... para el historiador chileno Molinari siempre, las balas chilenas son "patrióticas" y ante la invasión a territorio peruano, las balas peruanas son "traidoras". --200.106.44.223 23:00 13 may 2007 (CEST)
Propuesta
[editar]Cambiar el nombre "Personajes anónimos de la resistencia peruana" ya que en el articulo no hay nada anonimo, todos estan nombrados. El titulo propuesto puede ser "Enfrentamientos en territorios ocupados durante la Guerra del Pacífico" o separarlos por ubicacion "Enfrentamientos en Chincha ocupada durante la Guerra del Pacífico" "Enfrentamientos en Cañete ocupada durante la Guerra del Pacífico". Arafael 01:33 19 oct 2007 (CEST)
- Sabes Arafael, aparte que no es nada de anonimo, esto tiene muchos problemas:
- Fue crado por un usuario que fue expulsado de Wikipedia
- Es en gran parte, investigacion original.
- Las fuentes probables no son verificables
- Los titulos que propones son muy largos.
- Asi que lo que propongo yo (sin el animo de nacionalismo ni ninguna idiotes semejante) es borrar el articulo, rescatando lo mejor, para fusionarlo o creando articulos correspondientes. Que piensas tu?. MilO Iñche allkütun
02:17 20 oct 2007 (CEST)
- De acuerdo con rescatar lo mejor o fusionar o crear nuevos articulos y borrar este articulo. Arafael 17:26 22 oct 2007 (CEST)
- Verdad que eso de "personajes anónimos" es una contradicción que podría funcionar si es que como figura literaria. ¿No hay un artículo gral sobre resistencia peruana a la ocupación chilena o sobre la ocupación misma? Quizá llevar ahí la entrada a los diversos temas y separar en artículos por regiones. Creo yo. Saludos. Carrilano 02:30 24 oct 2007 (CEST)
- Creo que es una mejor opcion crear un articulo sobre "Resistencia peruana durante la ocupacion chilena" y segun Wikiproyecto:Guerra del Pacífico colocarla como parte de La ocupación chilena del Perú y el fin de la guerra. Las guerrillas actuaron en todos los territorios ocupados como Gregorio Albarracín en Tacna. Arafael 16:19 24 oct 2007 (CEST)
- Verdad que eso de "personajes anónimos" es una contradicción que podría funcionar si es que como figura literaria. ¿No hay un artículo gral sobre resistencia peruana a la ocupación chilena o sobre la ocupación misma? Quizá llevar ahí la entrada a los diversos temas y separar en artículos por regiones. Creo yo. Saludos. Carrilano 02:30 24 oct 2007 (CEST)
- De acuerdo con rescatar lo mejor o fusionar o crear nuevos articulos y borrar este articulo. Arafael 17:26 22 oct 2007 (CEST)
- Muy bien. -MilO Iñche allkütun
20:30 24 oct 2007 (CEST)
Sin destrozar el artículo...
[editar]":Sabes Arafael, aparte que no es nada de anonimo, esto tiene muchos problemas:
- Fue crado por un usuario que fue expulsado de Wikipedia
- Es en gran parte, investigacion original.
- Las fuentes probables no son verificables"
A propósito de lo anterior: no tiene nada que ver que el artículo haya sido creado por un wikipedista expulsado, ya que él al margen de wikipedista es principalmente historiador y desde esa posición tiene todo el derecho y autoridad para escribir sus artículos. Pero la cosa va más allá, de la lectura resulta que el señor Arístides Herrera Cuntti, autor inicial de este artículo basa sus afirmaciones en otros libros de la historiadora María Josefina Medrano Amoretti, "Resistencia chinchana durante la guerra del Pecífico" y de la doctora Clorinda Pachas Torres en su libro "Geografía e historia de Chincha". Por tanto, el segundo punto que menciona MilO, no tiene sustento.
Cualquier peruano puede verificar la bibliorafía mencionada por Herrera Cuntti para este artículo. Me parace bien el retiro de la parte correspondiente a los "Húsares de Junín", pero el resto es historia, señores. --200.106.44.108 15:35 4 feb 2008 (UTC)
Que se entienda...
[editar]Hay palabras que no estàn en todos los diccionarios y sería interesante que alguien las camie o expplique... Ejemplo: ¿galgas, rejones o huaracas?
Otro detalle tiene que ver con la pregunta extraña: ¿por qué el general Manuel Baquedano González destituye al general Villagrán? Entre ambos existía una rivalidad y apenas uno estuvo al mando de otro aprovechó la primera oportunidad de destituirlo... el goierno solicitó a Villagrán su cambio al sur. Lo mostrado como razón es absurdo no por la veracidad sino por ser el modus operandi usual del ejercito invasor que debe vivir sobre el terreno. --Ciberprofe_cl (discusión) 17:57 23 feb 2013 (UTC)