Discusión:José Antonio Kast

José Antonio Kast es Schoenstattiano, no Opus Dei.

El artículo necesita importantes revisiones de sintaxis y puntuación. Estando actualmente semiprotegido no se pueden realizar.

El artículo debe aclarar que Ramón Farías era candidadto de la Concertación, cuando Kast se presentó a la reelección. Al decir que Farías era su competidor, ello es válido en rigor para cualquier otro candidato que estuviera inscrito par dichas elecciones en el distrito respectivo.

Edición cuestionable desde la Cámara de Diputados de Chile

En la última edición, un usuario con la IP (200.14.66.2) pertenece a Cámara de Diputados de Chile, editó el artículo y eliminó un dato relevante sobre el padre del personaje, quien fue oficial nazi según una publicación periodística y un libro de la propia familia escrito por la madre de José Antonio Kast. Yo había algregado ese dato hace algunas semanas, luego de leer en libro en cuestión y al parecerme un dato relevante digno de ser mencionado en el artículo de Wikipedia sobre José Antonio Kast. El dato estaba correctamente sustentado con fuentes.

Voy a volver a agregar ese dato, pero me gustaría también escuchar la opinión de editores experimentados de Wikipedia en Chile, ya que encuentro que es un tema muy delicado el de las ediciones realizadas desde la IP (200.14.66.2) pertenece a Cámara de Diputados de Chile, al producirse un tema de conflicto de interés y eventualmente censura y utilización de Wikipedia como una fuente de relaciones públicas más que como una fuente de información relevante y objetiva.

Gracias, saludos.

Jmsalamanca

Don Jmsalamanca, no sea odioso y rencoroso. El padre de José Antonio Kast fue parte del Ejército del Estado Alemán de esa época, tal y como actualmente en Chile, el servicio militar en Alemania era obligatorio por lo que tuvo que entrar a los 18 años de edad. Si nosotros hubiésemos sido alemanes y hubiésemos vivido en esa época también nos hubieran obligado a entrar en él.

Fuente: http://www.theclinic.cl/2015/08/28/columna-miguel-kast-schindele-un-hombre-ejemplar/

Enlaces rotos

• http://www.lasegunda.com/detalle_impreso/index.asp?idnoticia=0230052008301S0240075
• http://elecciones.gov.cl/SitioHistorico/paginas/2001/diputados/distritos/candidatos/total/430.htm
• http://www.elecciones.gov.cl/SitioHistorico/paginas/2009/diputados/distritos/candidatos/total/430.htm
• http://www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_reg=976984&id_cat=1675

Elvisor (discusión) 15:49 26 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 7 en José Antonio Kast. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se corrigió el formato o el uso para http://www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_reg=976984&id_cat=1675
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.lasegunda.com/detalle_impreso/index.asp?idnoticia=0230052008301S0240075
• Se corrigió el formato o el uso para http://diario.elmercurio.com/2008/05/31/nacional/politica/noticias/C4DCA59E-750A-4C1F-8401-C6B34ADF8E92.htm?id=%7BC4DCA59E-750A-4C1F-8401-C6B34ADF8E92%7D
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.udi.cl/website/contenido.php?S=7&SC=9&C=9
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.elecciones.gov.cl/SitioHistorico/index1996_muni.htm
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://elecciones.gov.cl/SitioHistorico/paginas/2001/diputados/distritos/candidatos/total/430.htm
• Se corrigió el formato o el uso para http://elecciones.gov.cl/SitioHistorico/paginas/2005/diputados/distritos/candidatos/total/430.htm
• Se añadió el archivo https://archive.is/20131118180437/http://www.eleccionservel.cl/ELECCIONES2013/diputado a http://www.eleccionservel.cl/ELECCIONES2013/diputado

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 12:12 28 oct 2017 (UTC)

Necesidad de una revisión en la sintaxis y neutralidad del artículo, además de fuentes fiables.

¡Hola!

En el artículo se enuncia: «Kast es integrante del directorio de la Fundación Jaime Guzmán», citado con un enlace a la página oficial de tal fundación. Sin embargo, en el enlace (ni en otro lugar de dicho sitio) se especifica que el ex-diputado sea parte del directorio de dicha fundación. De manejar alguien alguna forma de comprobarlo, se agradecería —una vez el artículo pueda volver a editarse—.

Además, es necesario que se revise el artículo. Al parecer hay una falta de entendimiento en cómo funciona el sistema electoral chileno, en el artículo se infiere que es un uno contra uno en varias ocasiones, cuando no es así.

--Siderium (discusión) 02:16 27 mar 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en José Antonio Kast. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110819192832/http://lanacion.cl/prontus_noticias_v2/site/artic/20080529/pags/20080529125058.html a http://lanacion.cl/prontus_noticias_v2/site/artic/20080529/pags/20080529125058.html
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.elecciones.gov.cl/SitioHistorico/paginas/2009/diputados/distritos/candidatos/total/430.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:15 29 mar 2018 (UTC)

Revisar versión movil

En versión móvil, aparece como descripción debajo del título, “facho culiao”. Es un insulto común en chile, represente una falta de respeto y un acto de vandalismo. FernandoSilvaK (discusión) 20:24 20 oct 2018 (UTC)

El vandalismo estaba en wikidata. Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 20:27 20 oct 2018 (UTC)

Irrelevancia de supuestas "controversias"

Es irrelevante hablar de "controversias" que no tuvieron ninguna connotación legal. Se debe mantener lo del caso Penta y remover todo el resto. El artículo debe contener información relevante y dejar de lado toda la farándula sin sentido (dijo esto dijo esto otro, "conflictos con otros políticos") que no se ve en ningún artículo serio en wikipedia. — El comentario anterior sin firmar es obra de Nmsalas (disc. • contribs • bloq). 18:57 7 nov 2018‎

Küñall, esto de arriba no es foreo, es una opinión acerca del contenido del artículo, que es exactamente para lo que está esta página. Te aclaro que esto es una resolución a nivel bibliotecario: esta opinión no debe ser retirada. Gracias. --Marcelo (Mensajes aquí) 12:57 16 nov 2018 (UTC)

Ahora bien, a nivel personal, estoy en desacuerdo con Nmsalas: si no todo, la gran mayoría de esta información es una sección de controversias como las que tienen todos los artículos medianos y largos de políticos actuales. Wikipedia no es la sección "temas judiciales" de un diario, de modo que no corresponde limitar las controversias a las que alcanzaron a ser tratadas en tribunales; lo que sí es imprescindible es demostrar que alcanzaron cierta notoriedad (quiero decir, que aparecieron en los medios de comunicación "grandes" y se mantuvieron durante al menos algunos días). Saludos a ambos, --Marcelo (Mensajes aquí) 12:57 16 nov 2018 (UTC)

Proyectos de ley presentando por JAK

Es importante informar que JAK no presentó ningún proyecto de ley durante toda su carrera política (16 años) Gonzalouta (discusión) 01:21 30 dic 2018 (UTC)

Trabajo actual de JAK

Es importante informar que actualmente y desde que dejó ser diputado, JAK no está trabajando.

Gonzalouta (discusión) 01:25 30 dic 2018 (UTC)

Informe de error

El artículo tiene un sesgo político, Por ejemplo en una sección habla del asesitano de Camilo Catrillanca. La ley NO ha establecido que se trate de un asesinato, se encuentra en juicio. asimismo habla que Camilo Catrillanca fue "acribillado", en realidad recibión un solo impacto de bala el que no se ha establecido si fue disparado directamente. - Jdsalinas (discusión) 22:50 8 ene 2019 (UTC)

La ley no establece la culpabilidad de nadie, eso lo hace un juez. Se encuentra en juicio, por lo que entiendo que corresponde afirmar que las pruebas indican que muy probablemente fue asesinado. Y la palabra "acribillado" parece incorrecta porque suele asignarse al efecto de recibir más de una bala, aunque en este momento no se me ocurre cómo calificar al hecho de que fue muerto por una bala disparada intencionalmente. Por consiguiente, traslado a la página de discusión. --Marcelo (Mensajes aquí) 23:08 8 ene 2019 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 11 ene 2019 (UTC)

Exactitud discutida

Conforme he argumentado en el historial del artículo, he agregado la plantilla de discutido por el siguiente argumento (tras las adiciones de referencias recientes): «No basta que haya referencias: lo que se afirma en ellas debe ser cierto o, por último, contrastarse con los otros puntos de vista, conforme a la política WP:PVN». En este caso, ni siquiera creo que sea suficiente contrastar la información: las imputaciones de extrema derecha deberían ser simplemente suprimidas, por no tener asidero. Invito al usuario que ha agregado esa información sesgada a desarrollar un poco qué ve en el biografiado que sea propio de la extrema derecha, a ver si hay algo defendible. Saludos. --Jorge  (disc.) 05:42 4 mar 2019 (UTC)

Aquí no importa la opinión particular tuya ni la mía. Quienes califican al señor Kast como de "extrema derecha" son los propios medios de comunicación. Entendiendo que las fuentes chilenas podían cuestionarse, decidí utilizar extranjeras para reafirmar el punto, entre ellos medios establecidos como The Washington Post, The New York Times y Financial Times. Lo menos que dicen, en medios de ese tipo, es que Kast es un conservador, pero las más afirman que es "far right". Saludos. --Cuatro Remos (discusión) 05:50 4 mar 2019 (UTC)

Comparto completamente lo señalado por Cuatro Remos; existe abundancia de fuentes externas de todo tipo que lo califican como un personaje de extrema derecha, por lo que la plantilla de "discutido" que quiere imponer Jorge no tiene asidero alguno en el artículo. --Sfs90 (discusión) 13:07 4 mar 2019 (UTC)

No te he pedido una opinión, Cuatro Remos, lo que te pedí de alguna forma es que menciones hechos que permitan defender la postura que intentas imponer en la biografía con esas cuestionables referencias. Estaremos de acuerdo en que una cosa son los hechos y otra, las opiniones. Además, creo que es prudente recordar que aquí no estamos escribiendo un diario, sino una enciclopedia; deberíamos tener un nivel un poco superior; por esto, que una afirmación de una enciclopedia se sostenga solo por algunos artículos periodísticos, bueno... supongo que se entiende que es cuestionable, ¿no? Saludos. --Jorge  (disc.) 03:57 5 mar 2019 (UTC)

"Invito al usuario que ha agregado esa información sesgada a desarrollar un poco qué ve en el biografiado que sea propio de la extrema derecha, a ver si hay algo defendible" = "¿qué te hace pensar, Cuatro Remos, que Kast es de extrema derecha?". Sin duda, en el corto o mediano plazo habrán artículos académicos que vendrán a reforzar aún más el hecho de que Kast es un político de extrema derecha, pero mientras tanto personalmente creo basta, de manera sobrada, artículos de medios extranjeros que, naturalmente, no tienen injerencia en los asuntos locales y que, entendiendo que la objetividad no existe, pueden ver la situación chilena desde un punto de vista algo más neutral. Mientras los citados artículos académicos o libros no aparezcan, basta con las fuentes que hay. --Cuatro Remos (discusión) 04:03 5 mar 2019 (UTC)

Sí, esa forma de entender mi comentario (al menos en lo entrecomillado) me parece correcta (aunque, la verdad, yo no diría «pensar de que Kast es...», pero bueno...); el asunto es que sigue siendo una petición de que argumentes y con hechos. Justamente la pregunta «¿Qué te hace pensar...?» la veo claramente como una solicitud de argumentos o hechos: ¿Qué hechos te hacen pensar eso?.

En cuanto al hecho de que los diarios sean extranjeros, pienso que puede ser tanto positivo como negativo: puede implicar más perspectiva, pero también menos conocimiento de causa.

Veo que tras dos mensajes tuyos los argumentos o hechos aún no aparecen. Da para preguntarse si los escondes o si, definitivamente, no existen. Saludos. --Jorge  (disc.) 04:18 5 mar 2019 (UTC)

Pienso de que no hay peor siego que el que no quiere ver. --Cuatro Remos (discusión) 05:27 5 mar 2019 (UTC)

Ante tu insistencia y aparente ceguera, puesto que expresé desde un comienzo que las fuentes añadidas dejan claro, en forma tajante, que Kast es un político de extrema derecha, te reitero, Jorge, a pesar de tu mala fe y amenazas:

1. No importa nuestra opinión personal en cuanto al biografiado. Los artículos se escriben en base a fuentes y no en torno a nuestras convicciones.
2. Pides argumentos "con hechos", ¿acaso las numerosas referencias que agregué (y que podrían ser más, pero no voy a llenar la página de referencias solo para satisfacer tu aparente sequedad) son insuficientes? Estamos hablando de medios establecidos, no de Gamba o Crónica Chile, ni siquiera El Mostrador o El Dínamo o El Líbero. Cuando hayan fuentes académicas, se agregan. Por ahora, basta y sobra con seis artículos diferentes, de distintos autores, distintos medios, distintos enfoques, pero que coinciden en que Kast es un político de extrema derecha.
3. Pides un nivel superior, pero eres el único personaje que está en desacuerdo en que se le mencione como un político de extrema derecha y llegas al nivel de caer en una inútil guerra de ediciones, promoviendo la adición al texto de una horrible plantilla que no solo pone en duda la afirmación en cuestionamiento, sino que todo el artículo, causando natural suspicacia en el lector. ¿Te parece correcto?

Espero que detengas tu actitud poco constructiva y en vez de pelear por detalles, te dediques a mejorar la calidad general de la biografía, que es bastante deficiente. Tal vez así le harías un mejor favor a Acción Republicana. --Cuatro Remos (discusión) 06:11 8 mar 2019 (UTC)

Me parece un tanto exagerado el afán de los autores de este artículo de denostar a Kast. Por ejemplo Dichos hacia Joaquín Lavín no contiene ninguna información enciclopédica, ni siquiera interesante. Son dos políticos que no se ponen de acuerdo en un tema. Han cientos de esos casos en el congreso pero a nadie se le ocurriría llevarlo a una enciclopedia. Bueno, a alguno se le ocorrío que había que joder a Kast y por eso lo escribió. --Juan Villalobos (discusión) 16:42 8 mar 2019 (UTC)

Cuatro Remos y Jorge, les insto a buscar un consenso en lo inherente a la plantilla en esta sección. El retiro improcedente de esta puede acarrear sanciones. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 04:16 10 mar 2019 (UTC)

La versión actual del artículo es un ejemplo clásico de lo que se llama Crítica a Wikipedia#Exposición al activismo y operaciones políticas.

En una edición se agregaron los nombres de los hijos de Kast. (El menor tiene 10 años [1], importancia enciclopédica?)

En esta edición se ingresaron al artículo varias afirmaciones que de una manera amigable pueden ser consideradas solo como infantiles. Habían sido retiradas y en el sumario se había explicado el porque. Volví a explicar las razones con las mismas palabras en la PD y desde entonces no han sido reingresadas.

A la ofensa se agregó la burla. En el sumario de la reversión aparece: Rv ediciones arbitrarias y sin argumentos realizadas por Juan Villalobos.

Luego, se eliminó la referencia a la biografía de Kast en la Biblioteca del Congreso Nacional de Chile y el enlace a la categoría Kast de commons [2].

En esta edición, temeroso de haber ido demasiado lejos, las volvió a colocar, pero se agregaron las siguientes subsecciones:

• Inasistencia durante su período parlamentario
• Acusaciones de homofobia y ''Dictadura gay''
• Dichos hacia Daniela Vega
• Conflictos con otros políticos
• Pleitos con Camila Vallejo
• Conflictos con Daniel Jadue
• Dichos hacia Joaquín Lavín
• Apoyo a Jair Bolsonaro
• Dichos hacia la muerte de Camilo Catrillanca y actitud de Acción Republicana

En el artículo ni siquiera se mencionan los bullados casos de

• agresión corporal a que fue víctima Kast en Iquique.
• la negación de espacio para exponer sus ideas en la Universidad de Concepción
• la negación de espacio para exponer sus ideas en la Universidad Austral.

Eso sí aparece en la Wikipedia inglesa: en:José Antonio Kast.

Mis preguntas son entonces:

1. ¿cual es la inspiración de los editores que se adueñaron de este artículo?
2. ¿por que se retiraron (en un comienzo) las referencias a la BCN y commons?
3. ¿por que se agrega una retahíla de insignificantes sucesos comunes a los políticos de toda Latinoamerica?
4. ¿por que se insiste en ingresar al artículo mentiras que no resisten ni el menor examen?. (Las víctimas de la Caravana de la Muerte no fueron lanzadas al mar desde helicópteros como lo afirma el wikipedista que ingresó tal infundio. [3])
5. ¿por que no se incluye la agresión, la negación de espacio?. Notése que el artículo inglés, en el que si se incluye, tiene solo una fracción del largo del artículo nuestro.

A mi modo de ver, Wikipedia está siendo usada como trampolín para la promoción de sus fines políticos sesgados a costa de la credibilidad del proyecto Wikipedia.

--Juan Villalobos (discusión) 09:24 10 mar 2019 (UTC)

Estimado Saloca, muchas gracias por prestar atención a este artículo. He trasladado los comentarios de la sección que abriste a una que estaba dos secciones más arriba, llamada «Exactitud discutida», abierta por mí recientemente y que trata sobre lo mismo: encontrar solución a los problemas que tanto yo como otros usuarios hemos observado en este artículo, tras la adición por mí de la plantilla de discutido; espero que no veas problema en este cambio.

Es difícil llegar a acuerdos con una persona (Cuatro Remos) que agrega frenéticamente referencias escogidas para justificar una definición tan sesgada e infundada como lo es calificar a José Antonio Kast de «político de extrema derecha» y que, además, una vez instado a argumentar en la discusión sobre por qué considera la imputación de extrema derecha como acertada lo único que hace es evitar argumentar y descalificar («Pienso de que no hay peor siego que el que no quiere ver»). Para mayor detalle, sugiero ver la sección completa (bastante breve). No conforme con esto, más encima, luego va al artículo y sin ningún escrúpulo quita la plantilla, aduciendo que lo hace «por no existir tal desacuerdo excepto por una persona», lo cual también es falso.

Seguramente ahora tendrá más cuidado, aunque probablemente solo por temor a una sanción, lo cual es preocupante en un proyecto en el que se supone que lo que debiéramos hacer es... colaborar. Sería interesante ver qué tiene que decir Cuatro Remos sobre todo esto. Cabe recordar, finalmente, que no es primera vez que un bibliotecario debe intervenir aquí: hace poco otro, tras solicitud en el TAB, tuvo que reponer las críticas de un anónimo sobre el sesgo del artículo, las que Cuatro Remos intentó invisibilizar. Saludos. --Jorge  (disc.) 03:28 11 mar 2019 (UTC)

Criticas y controversias

Es evidente que el artículo está escrito por los detractores de Kast, se nota en que a cada frase se agregan muertos, estafas, facturas falsas, etc. La sección Críticas y controversias es la mas larga del artículo. Kast es un político importante y debe tener un artículo de mejor calidad. --Juan Villalobos (discusión) 10:09 8 mar 2019 (UTC)

Si precisamente es algo por lo que se ha hecho conocido Kast es por sus controversias (y las críticas que ha recibido a causa de ello). Es totalmente entendible que dicha sección sea la más larga (con todas las explicaciones y contextos que se presentan en dicha sección para comprender en profundidad el origen y consecuencias de sus dichos y/o acciones). Si consideras que existen discrepancias sobre el contenido, te invito a que las discutas acá antes de eliminar párrafos o frases de forma arbitraria. Saludos. --Sfs90 (discusión) 13:04 8 mar 2019 (UTC)

Yo creo que las críticas y controversias deben aparecer, por supuesto. Sin embargo, tal cómo están ahora ocupan buena parte del artículo y, en ese sentido, deberían resumirse al menos. --Cuatro Remos (discusión) 14:03 8 mar 2019 (UTC)

He explicado las razones de los cambios, pero te las explico una a una otra vez.

• Hijo de inmigrantes --> Es hijo de inmigrantes,

Me parece mejor con el verbo

• afirmando que en caso de ser presidente, les daría el indulto presidencial bajo razones de salud.

Esto no aparece en la referencia

• afirmó que era un buen individuo, diciendo que él solo estaba cumpliendo órdenes al momento de los crímenes, y

Esto tampoco aparece en la referencia

• en el que se arrojaban a opositores políticos desde un helicóptero hacia el mar

no aparece en la referencia porque no ocurrio en la Caravana de la Muerte.

• salió respondiendo de

lenguaje coloquial

• y haber nombrado como coordinador regional de su movimiento en la Región de Magallanes a Julio Castañer, quién es acusado por ser el responsable del ''Caso Quemados'', uno de los casos más terribles y emblemáticos cometidos durante la dictadura militar de Pinochet. Ante esto, se presenta una contradicción ante los dichos de Kast sobre su desvinculación sobre el tema.

la referencia dice precisamente lo contrario

• acusado de haber adoptado atribuciones dictatoriales,

Fujimori fue condenado por varios delitos. Atribuciones dictatoriales no estaba entre los causantes de su condena

• Tras ello, se generó un escándalo a nivel internacional, en el que

no es culpa de kast el escandalo internacional

• Entre las críticas se encontraba el periodista José Antonio Neme, quién le respondió de que el indulto no fue humanitario, sino que en realidad fue para que el partido político Fuerza Popular (de tendencia fujimorista), no destituyera a Kuczynski (que de todas formas se verá forzado a renunciar en marzo de 2018).​

Eso no tiene que ver con Kast

• Acto seguido, Kast

lenguaje coloquial --Juan Villalobos (discusión) 16:27 8 mar 2019 (UTC)