Usuaria discusión:Laura Fiorucci/Archivo09

A estr real lobaza le gusta el pene con cuatica o.o

Asunto/encabezado

Saludos. Tengo varios issues y por eso acudo a ti. Quisiera aunque sea consultarte o saber si cometí algo mal o si tengo razón en estos asuntos, pero en fin, acudo a ti por que eres bibliotecaria y vi que tienes muchos años acá en Wikipedia. Es principalmente acerca de un trabajo de mantenimiento, por así decirlo, en el artículo Inmigración en Chile. Ese artículo históricamente ha sido modificado por diversos usuarios para magnificar o inflar la inmigración de europeos (con mayor frecuencia acerca de alemanes, croatas y británicos), ya sea cambiando cifras sin fundamento o usando fuentes cuestionables. Lo cual no debería de ser porque le resta credibilidad a Wikipedia. Cuando uno lee libros de historia o inclusive los censos de ese país y lo compara con la forma en que están expuestas las cosas uno advierte que hay algo que no está bien, que hay cierta tergiversación. Yo desde mi primera edición en ese artículo he tratado de evitar que esa práctica se siga sucediendo, como ya previamente había hecho en el artículo voseo, donde encontré una situación un tantito similar. En el artículo se hace mucho énfasis en estimaciones sobre descendientes actuales, pero no se habla mucho de la cantidad de personas que migraron, tampoco se mencionaba de datos relativos, que podrían dar una idea de la magnitud de una migración; porque ciertamente no es lo mismo que emigren 700 personas a un lugar donde viven 450 que a un lugar donde viven 67,000. Debido al intento (tal vez rudimentario) que hice de tratar de mostrar este asunto, o alguien malinterpretó o no entendió bien mi punto. Cuando uno revisa los censos de Chile uno puede notar que por lo general los extranjeros (respecto a la población total del país) no superaban más que unos puntos porcentuales, alcanzando la migración mundial un pico inferior a 5% en 1907 y la europea (ampliamente destacada en el artículo) un pico inferior a 2,5%. A nivel de provincias, la mayoría de las provincias de comportaron de manera similar. Hubo algunas que ni siquiera alcanzaron 1%, pero hubo otras donde los extranjeros fueron una parte considerable de su población, como se puede observar en la página 55 del documento PDF del censo de 1907 (las provincias del norte chileno y una provincia patagónica).

En el transcurso de mi lo que he editado en ese artículo, hay varios usuarios que por lo general han magnificado como Alex12345yuri, Streeen y Gogo Rojo; o como Luka Hr, que al parecer hace lo opuesto.

Recientemente tuve una disputa con Gogo Rojo, quien después de colocar esto en la discusión (nota: Nunca llegué a ver ese cambio en el Seguimiento, y solo lo ví hasta hace 2 semanas. Además el comentario fue añadido por un usuario no registrado, sin embargo, por su historial de edición deduzco que fue Gogo Rojo) «Propongo copiar el encabezado de otras páginas de migración en Chile para evitar tanta diferencia de información con los párrafos actuales de presentación. El problema de fondo es que se presta para visiones extremistas de la realidad histórica de inmigración en Chile. En caso que los editores chilenos queramos seguir con la versión actual, deberíamos cambiar la referencia única de migración europea a Magallanes a otras regiones que se conformaron casi exclusivamente por inmigración europea: Araucanía sur, Los Lagos y Aysén.»

Después de esto se quizo colocar a esas regiones junto con las que yo había destacado como las que tuvieron mayor proporción de migración, adjuntando una "referencia" donde se mencionaba que unos 30 mil alemanes poblaron esa zona. El problema es que tras que en el Censo no se mencionaba a estas zonas como recipientes de un notable flujo migratorio respecto a su población, sino junto a las provincias promedio chilenas, y además cuando uno ve los censos del siglo XIX, la cifra de alemanes eran de unos centenares o unos cuantos miles, frente a una población chilena de decenas de miles de personas, con un ratio bastante distante; es decir que se establecieron en zonas que ya tenían población, es decir que no estaban totalmente despobladas, y que los inmigrantes alemanes y europeos no fueron los únicos que colonizaron en el centro-sur y sur de Chile, como se puede inferir del comentario en la página de discusión. Referencias a esto son: http://books.google.com/books?id=yxfQVC9E1xEC&pg=PA32&lpg=PA33&dq=Chile+extranjeros+censo&source=bl&ots=5UHomJL84X&sig=2C_IypYnJOV9FXeyeWz37_KcrXc&hl=es&sa=X&ei=ZyPKUeuRIqLD0gG-ioDgDA&ved=0CEEQ6AEwBDgK#v=onepage&q=Chile%20extranjeros%20censo&f=false http://www.ine.cl/filenews/files/2011/enero/pdf/enfoque_extranjeros.pdf http://books.google.com/books?id=Vyx8JQtvU78C&pg=PA76&lpg=PA76&dq=Chile+migracion+europea&source=bl&ots=Ue7voYbx53&sig=Uuw7q8OWubJY8i5e6coLUsqc_dE&hl=es&sa=X&ei=56pVULKDBY-68wSlz4GoCg&redir_esc=y#v=onepage&q=Chile%20migracion%20europea&f=false

Creo que posiblemente alguno de estos usuarios, fue el que hizo varias ediciones vandálicas en mi página de usuario, donde entre otras cosas me decían con tinte peyorativo "indio", "enano de patas cortas", y "negro".

Después de que deshice varias ediciones por 190.160.144.125 (etiquetada como posible vandalismo), Gogo Rojo y Luka Hr; y Gogo Rojo empezó revertió todo, y terminó en un conflicto. El usuario se quejó ante un bibliotecario, diciendo que mi punto de vista era sesgado y que he tenido varias disputas con varios usuario "chilenos". Este artículo fue bloqueado por un bibliotecario. Este problema se ha repetido en Blanco (persona). Donde recientemente dijo "se borra información tendenciosa e innecesaria. De persistir en esa edición se pedirá la intervención de un bibliotecario". Eso es algo que encuentro "increíble" de creer, porque viene después de que este usuario añadiera la mayor parte de ese contenido sin referenciar [1][2] y ahora dice que es tendencioso e innecesario, tras yo añadirle una fuente (que juzgo, es totalmente válida, al tratarse de un libro de historia y no de una página de internet amateur de esas que no especifican sus fuentes ni de donde sacan su información), y más información que apareció en la página de ese libro que fue escrito en Chile por un chileno.

A parte de esto también quisiera saber si un bibliotecario puede actuar por algo que sucedió hace ya varios años aunque sea solo para que si tengo razón, que se le mencione al otro usuario que debe moderar su forma de actuar. Cuando debí denunciarlo no lo hice porque tuve temor de que abandonara Wikipedia. (A esto tengo que añadir, que era más joven e ingenuo (o est*p*do :$) que ahora (xd), y que me he llegado a arrepentir, tras ver que ha hecho cosas similares con otros usuarios con menos experiencia) :

• Discusión:República Dominicana#Datos innecesarios

Inhakito (discusión) 03:05 4 jul 2013 (UTC)

Artículo de Flamengo

Disculpame, me has revertido una edicion que era correcta. El equipo campeón de la Libertadores de este club NO fue dirigido técnicamente por Zico. Deshice tu acción, cualquier cosa me corregís. Saludos. Usuario: Nombrepedorro 04/07/13