Anexo discusión:Medallero de los Juegos Olímpicos de la Juventud de Buenos Aires 2018

Medallas de los concursos de volcadas y lanzamientos

• Usuario Roblespepe: ¿Como es eso de que estoy vandalizando el articulo? Si es usted quien alteró la cantidad de medallas, la posición de los países en el medallero, quitó varios que si ganaron medallas y cambió la cantidad de medallas totales. Lo mas irónico es que mi edición que usted cambió se corresponde exactamente con la fuente que esta citada en al articulo. ¿Acaso se molestó en leerla? ¿Por que le asigna un puesto al equipo mixto cuando en la tabla se están contando países y el equipo mixto no es un país? ¿Acaso vio otros medalleros de wikipedia? ¿Le asignan un valor a a los equipos mixtos? ¿Y que es eso de partir un medallero en secciones? 10 primeros, 11 en adelante.... ¿ponemos de 21 en adelante también?

dejó el link con la fuente citada en el articulo https://www.olympicchannel.com/youth-olympic-games-2018/medals/ y la revisión con todas las cosas que alteró a pesar de que estaban como indicaba la fuente. Son casi 60 lineas! https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Anexo%3AMedallero_de_los_Juegos_Ol%C3%ADmpicos_de_la_Juventud_de_Buenos_Aires_2018&type=revision&diff=111303124&oldid=111302743

Por favor no vandalice mas el articulo. Gracias

--FrontRunner16 (discusión) 04:53 16 oct 2018 (UTC)

Estimado FrontRunner16 (disc. · contr. · bloq.). Te pido disculpas. Te confundí con un vándalo porque agregabas una medalla para la Argentina, que no estaba en el medallero del Olympic Channel, que el artículo usa como referencia, y sin agregar ninguna referencia que lo explique. Ahora que las cosas se han aclarado, lo importante es colaborar.

La diferencia entre la cuenta que hace la revista Olé, y la que hace el Olympic Channel, es el concurso de volcadas hombres, con medallas para Argentina, Rusia e Italia, en ese orden. El Olympic Channel tampoco incluyó el [concurso de lanzamiento mujeres], con medallas para Francia, R. Checa y Argentina, en ese orden.

Desconozco la razón por la que el Olympic Channel no incluya esas seis medallas. Pero si vas a incluirlas, lo que me parece bien, tenés que incluirlas todas, las seis, referenciando las mismas adecuadamente con los sitios web oficiales que te acabo de mencionar, porque sino se trata de una edición no neutral. Es decir, o se incluyen las seis medallas, con referencias, o no se incluye ninguna, y se sigue el medallero del Olympic Channel. Te mando un saludo cordial.-- Pepe ^Mexips 05:57 16 oct 2018 (UTC)

• Hola, es que yo me confundí al poner nueve en ve de ocho medallas doradas para Argentina, debo haber tecleado mal. Son varias las medallas que el COI no ha incluido en el medallero, no solo las de Argentina, hay por ejemplo una medalla de bronce para Sri Lanka que tampoco esta publicada. desconozco el motivo, pero creo que al menos las volcadas son solo un deporte de exhibición. Prefiero dejar la tabla tal como la publica el COI, que en definitiva es quien tiene la ultima palabra y no Olé, si agregan la novena medalla y las otras, se ponen en este articulo y ya. Saludos --FrontRunner16 (discusión) 06:08 16 oct 2018 (UTC)

No, FrontRunner16 (disc. · contr. · bloq.), vos sos el que tiene razón. Esos dos eventos son oficiales. Figuran en la página oficial de los Juegos: Concurso de lanzamiento mujeres y Concurso de volcadas hombres. A su vez, en el calendario oficial, la disciplina baloncesto 3x3, figura con cuatro eventos y dos jornadas de medallas: la primera el 15 de octubre para los concursos de volcadas y lanzamientos, y la segunda jornada el 17 de octubre, para los eventos de baloncesto 3x3, hombres y mujeres. No hay duda que se trata de medallas oficiales. El Olympic Channel, en cambio, no es un sitio oficial. Entre un sitio oficial y un sitio no oficial, tiene preferencia el sitio oficial. Así que esas seis medallas deben ser incluidas. El caso de Sri Lanka lo desconozco. Mañana voy a revisarlo.-- Pepe ^Mexips 06:24 16 oct 2018 (UTC)

Corrección de mi mensaje anterior: El Olympic Channel, es EL canal oficial del Comité Olímpico Internacional (COI).Olympic Channel (COI).-- Pepe ^Mexips 16:25 17 oct 2018 (UTC)

Numeración del EIM

Una fuente de conflicto en este artículo es la numeración o no numeración de Equipo Internacional Mixto. No hay ninguna razón para no numerarlo. Se trata de un equipo que compite en igualdad de condiciones con los demás y que ha ganado medallas como los demás. Sería un desprecio incomprensible hacia esos atletas, no reconocerles su ubicación, entre los demás equipos.-- Pepe ^Mexips 06:51 16 oct 2018 (UTC)

Bueno, la tabla numera paises, y el equipo Mixto no es un pais. Justamente para no "despreciarlos" se lo pone igual en la tabla aunque no se lo numera. Propongo no numerarlos o cambiar la palabra pais por otra, equipo tal vez. --FrontRunner16 (discusión) 03:07 17 oct 2018 (UTC)

Si, tenés razón. :-) Te mando un saludo.-- Pepe ^Mexips 03:29 17 oct 2018 (UTC)

Sri Lanka

Cuando se busca en Google Sri Lanka Olympics Buenos Aires sale que Sri Lanka ganó una medalla de bronce. Sin embargo, dicha medalla no figura en el medallero de Olympic Channel. Se trata de un error del Olympic Channel. La prueba omitida es la Carrera con obstáculos 2000 m, disputada el 12/oct. Aquí está la página oficial del evento y aquí están los medallistas (Kenia-Etiopía-Sri Lanka). El Daily News de Sri Lanka publicó la noticia.

Misterio develado.-- Pepe ^Mexips 07:23 16 oct 2018 (UTC)

Ya figura en Olympic Channel.-- Pepe ^Mexips 03:30 17 oct 2018 (UTC)

Cambios en el medallero

Ya cambié los enlaces de los países por los respectivos que conducen a la actuación de cada uno de estos en los YOG 2018 y elimine un Sri Lanka, que aparecia dos veces en este medallero! También actualicé el medallero en Anexo:Atletismo_en_los_Juegos_Olímpicos_de_la_Juventud_de_Buenos_Aires_2018#Medallero y me encontré con varias diferencias respecto a este, como que Kenia ganó solo en atletismo 4 medallas de oro, 2 de plata y 1 de bronce, mientras que en este anexo dice que Kenia ganó en total 2 medallas de oro y 1 de plata. O Burundi que gano un oro en atletismo pero no aparece en este anexo, por citar solo dos ejemplos. Sin duda hay que hacer una revision completa de este anexo, verificando disciplina por disciplina de cada uno de los deportes hasta que se encuentren fuentes fiables. slds --FrontRunner16 (discusión) 05:48 18 oct 2018 (UTC)

Al parecer la diferencia está en que no están contabilizadas las dos pruebas de cross country: Cross country (campo a través) mujeres y Cross country (campo a través) varones. Burundi, revisé uno por uno sus deportistas y no pude encontrar ningún medallista.[1]---- Pepe ^Mexips 08:05 18 oct 2018 (UTC)

Encontré al de Burundi. Oro en 1500m varones. El calendario de los Juegos (me parece que es un desastre) no tiene en el menú las dos carreras de 1500m. Es como decís, un verdadero desastre. Habría que revisar manualmente prueba por prueba. Un trabajo de esclavos, que no se si estoy dispuesto a realizar.-- Pepe ^Mexips 08:19 18 oct 2018 (UTC)

Acabo de ver que el buscador de Google, que registra la medallas de Burundi, da 11 medallas de plata para Japón en lugar de las 10 que da la base oficial (OCh). Eso quiere decir que hay al menos una medalla más de oro y otra de bronce, perdidas. ¡Un desastre!-- Pepe ^Mexips 08:53 18 oct 2018 (UTC)

Revisión país por país usando Google

Usando el medallero-buscador de Google país por país, y el medallero de la Asociación Internacional de Atletismo, descubrí que en el medallero oficial del Olympic Channel, no están computadas las siguientes pruebas:

• Cross country hombres (Kenia-Etiopía-Uganda)
• Cross country mujeres (Uganda-Kenia-Kenia)
• 1500 m hombres (Burundi-Marruecos-Etiopía)
• 1500 m mujeres (Kenia-Australia-Etiopía)

Estas doce medallas las voy a agregar al medallero, con la debida referencia.

Por lo que he visto, es muy probable que estas sean las únicas pruebas omitidas en el tablero oficial del Olympic Channel. Pero de todos modos mañana, cuando las pruebas hayan terminado, voy a hacer un recorrido país por país, usando Google, para ver si los datos coinciden.-- Pepe ^Mexips 16:42 18 oct 2018 (UTC)

Revisión país por país usando Google (2)

Estuve revisando un poco este tema de las medallas omitidas. Las de los 1.500m está perfecto que sea agregada. Pero no veo que se les haya entregado medallas a los ganadores de las pruebas de Cross Country. Al menos no se ve el PDF con el detalle de los ganadores de las medallas como en cualquier otra competencia de los Juegos Olímpicos. No las quito a las medallas, pero me parecería correcto quitarlas.

Las que hay que quitar son:

Cross Country Masculino (KEN-ETH-UGA) Cross Country Femenino (UGA-KEN-KEN)

Como muestra este archivo de la tabla final de los 3.000m femeninos 1 el Cross Country era la segunda etapa de los 3.000m. Y aca también muestro que era la segunda etapa de los 1.500m 2.

Por eso propongo eliminar lo de Cross Country, no asi lo de 1.500m que claramente fueron medallas entregadas. --Aconocchiari (discusión) 15:09 21 oct 2018 (UTC)

Con esto de las medallas estoy algo perdido, pero en "Pentatlón & Cross-country", Se entregaron medallas 3 veces (mujeres, hombres y mixto) al finalizar la serie de pruebas. Luego de hacer lo de natación, esgrima y finalmente disparo (en cada una también corren), se entregaron las medallas de cada una. Aquí las de mujeres. Saludos, espero no confundirles más! Mauricio V. Genta (discusión) 19:41 21 oct 2018 (UTC) Editado: Ahora estoy perdido yo, acá están todas de las de atletismo.Mauricio V. Genta (discusión) 19:50 21 oct 2018 (UTC)

Lo que decís del Pentatlón es otra cosa, ahi hubo 3 competencias (individual masculino y femenino y por equipos mixtos), pero en el PDF que adjuntaste se ve claramente que el Cross Country pertenecía a la segunda etapa de los 1.500, 3.000 y 2.000 con obstáculos. No hubo medallas para la prueba Cross Country específicamente.--Aconocchiari (discusión) 22:39 21 oct 2018 (UTC)

Interesante lo que aportás Aconocchiari. Voy a hacer tres comprobaciones adicionales: a) la cantidad de eventos que tuvo el atletismo; 2) qué dice sobre esto la Federación Internacional de Atletismo (IAAF); 3) que dicen los medios de comunicación de los países involucrados. Veamos. Saludos a ambos.

PD: Mauricio, felicitaciones por las fotos.-- Pepe ^Mexips 23:06 21 oct 2018 (UTC)

Por lo que estuve viendo, al parecer, parecido pero no exactamente como dijo Aconocchiari, el cross country funciona como etapa 2 de seis eventos: 1500m, 3000m y 2000m con obstáculos, hombres y mujeres. Las reglas están explicadas en este sitio de la IAAF.[2] Todos los competidores de esas tres pruebas, tienen que correr el cross country, separadamente hombres y mujeres. Para establecer la ubicación de cada uno y las medallas, se suman las posiciones obtenidas en cada una de las dos etapas. Por ejemplo, para la prueba 1500m/cross country hombres, se suma la posición en qué llegó cada corredor en 1500m y luego en la prueba de cross country. Cuánto menos puntos, mejor ubicado. Lo mismo para 3000m y lo mismo para 2000m con obstáculos. Y lo mismo para esas tres pruebas de mujeres. Por lo tanto, deberían haberse entregado nueve medallas hombres y nueve medallas mujeres.

Las medallas deberían haber sido las siguientes:

1. 1500m hombres/cross country: BUTOYI Jean de Dieu (BDI), SILVER ESSAYI Anass (MAR), BRONZE NBERET Melese (ETH)[3][4]
2. 3000m hombres/cross country: MUEMA Jackson Kavesa (KEN), SILVER AREGAWI Berihu (ETH), BRONZE CHELIMO Oscar (UGA)[5][6]
3. 2000m obstáculos hombres/cross country: SIME Abrham (ETH), SILVER GUYON Baptiste (FRA), BRONZE YAMANE Abel (ERI)[7][8]
4. 1500m mujeres/cross country: JEBITOK Edinah (KEN), SILVER HANCOCK-CAMERON Jaylah (AUS), BRONZE HAILU Lemlem (ETH)[9][10]
5. 3000m mujeres/cross country: CHELANGAT Sarah (UGA), SILVER KERAREI Mercy Chepkorir (KEN), BRONZE MINSEWO Aberash (ETH)[11][12]
6. 2000m obstáculos mujeres/cross country: CHERONO Fancy (KEN), SILVER ABEBE Mekides (ETH), BRONZE MARISTELA Parami Wasanthi (SRI)[13][14]

Por lo tanto no deberían computarse las medallas que yo introduje en el medallero, correspondientes exclusivamente a los ganadores del cross country, como si hubiese sido una prueba independiente de los 1500, los 3000 y los 2000 con obstáculos:

• Cross country hombres: MUEMA Jackson Kavesa (KEN), AREGAWI Berihu (ETH), CHELIMO Oscar (UGA)
• Cross country mujeres: CHELANGAT Sarah (UGA), JEBITOK Edinah (KEN), CHERONO Fancy (KEN)

Yo las quito. Les mando un saludo muy cordial.-- Pepe ^Mexips 01:11 22 oct 2018 (UTC)

Excelente explicación, es más o menos lo que estaba revisando y ya las quité hace un ratito. Saludos.--Aconocchiari (discusión) 01:16 22 oct 2018 (UTC)

Aquí están los "libros resumen" de cada deporte, con sus reglas (algunas varían según lo tradicional, en Golf introdujeron cambios luego de individuales para acelerar la partida). Mauricio V. Genta (discusión) 02:16 22 oct 2018 (UTC)