Discusión:Arquitectura neogótica
Término neogótico
[editar]Quería pedirles su opinión, ¿por qué se denomina neogótico a todos los edificios que se inspiran en el gótico en su fábrica? Entiendo que la Catedral de la Almudena en Madrid sea neogótica porque incluye novedades en el estilo y se aprecia su monernidad. Pero hay muchos edificios que son góticos y simplemente por haber sido realizados en una época no perteneciente al gótico son llamados "neogóticos". En mi opinión catedrales como la de San Sebastián son góticas porque el estilo no depende de cuándo se hizo sino de las formas que lo componen.— El comentario anterior sin firmar es obra de C. París. (disc. • contribs • bloq).
- Pues porque es un error muy grave confundir los estilos originales con los estilos historicistas. Ocurre lo mismo con el neoclásico, el neomudéjar o el neorrománico. Decir que el estilo no depende de cuándo se hizo sino de las formas que lo componen será tu opinión, pero no se sostiene en ningún manual de historia del arte que yo conozca: la coincidencia en las formas puede ser por imitación (como ocurre en los neos, pero también entre la escultura arcaica griega y la egipcia -como se dice en muchos manuales-) o por simple coincidencia (como ocurre entre las pirámides egipcias, los zigurat mesopotámicos, las pirámides mesoamericanas y las pirámides chinas). A nadie se le ocurriría decir que son el mismo estilo. Ángel Luis Alfaro (discusión) 10:36 4 oct 2008 (UTC) P.S. En cuanto a la Catedral de la Almudena, más que neogótica (que tiene parte) creo que se puede definir mejor como ecléctica. Ángel Luis Alfaro (discusión) 11:34 4 oct 2008 (UTC)
Entonces quiere decir que si la Catedral de Notre Dame hubiera sido realizada tal y como es, en el siglo XX en lugar de en el XII-XIV sería llamada "neogótica". Lo cierto es que no lo entiendo. C. París. (discusión) 13:13 10 oct 2008 (UTC)
- Lo has entendido perfectamente. De hecho, ciertas partes de la catedral de Notre Dame, como las famosas gárgolas, no son góticas sino neogóticas, de Viollet-le-Duc.Ángel Luis Alfaro (discusión) 16:12 10 oct 2008 (UTC)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Sta-eulalia.jpg/220px-Sta-eulalia.jpg)
Según ese razonamiento los edificios que aparecen en ambas fotografías son neogóticos pero a mí me parece que la de la izquierda no puede ser más gótico, en cambio la foto de la derecha sí es neogótico. No tienen parangón en sus formas, planteo lo anterior al revés, si el palacio Episcopal hubiera sido contruido así en el sigo XIV se llamaría gótico pero, a mi juicio, ese erróneo término se ampara en el contexto histórico cuando el estilo depende de las características arquitectónicad peculiares.C. París. (discusión) 09:16 11 oct 2008 (UTC)
- El edificio de la catedral de Barcelona es esencialmente gótico. La fachada es la que es neogótica. En cuanto al palacio episcopal de Astorga, tiene un estilo muy personal de Gaudí, que sólo parcialemente es neogótico, y también es calificado con otros términos, como el de modernista. Espero que te des cuenta de la falacia en que incurre tu frase si el palacio Episcopal hubiera sido contruido así en el sigo XIV se llamaría gótico. ¿Cómo hubiera tal cosa sido posible? ¿que Gaudí o incluso Viollet le-Duc hubieran nacido en la Edad Media? ¿que en aquélla época tuvieran la misma formación y perspectiva que tenían en la suya? ¿que aplicaran también entonces criterios historicistas? -criterios que, por cierto, son muy distintos entre ellos mismos- ¿que la demanda social de las clientelas de los estados-burgueses-nacionalistas de la segunda mitad del siglo XIX fuera la misma que en la Edad Media?... La respuesta a tu pregunta, por tanto, sería: sí, pero tal cosa no ocurrió porque es imposible que ocurriera. La historia transcurre con el sentido del tiempo, y no hay viajes hacia atrás en el tiempo. Ángel Luis Alfaro (discusión) 10:11 11 oct 2008 (UTC)
No hace falta que se vaya por las ramas, claro que Gaudí no nació en la Edad Media pero estamos en un caso hipotético y alguien que no sepa que la fachada de la Catedral de Barcelona sea "neogótica" dirá que es gótica por su factura. Al neogótico que aquí se emplea en edificios de estilo gótico que son modernos habría que llamarlos "de estilo gótico moderno" que no "neogótico" que literalmente significa "nuevo gótico" y que yo sepa no hay ninguna novedad arquitectónica en obras como las catedrales de San Sebastián o Barcelona (fachadas me refiero) con respecto al gótico medieval. C. París. (discusión) 11:58 11 oct 2008 (UTC)
- Creo que el que te vas por las ramas eres tú. Estás especulando, inventándote términos nuevos -con eso de habría que llamarlos-. No hay por qué inventarse usos distintos para términos asentados en la bibliografía. Wikipedia no es fuente primaria, ni un foro. Y para alguien que no sepa lo que hay que hacer es darle es información veraz, pertinente y referenciada, no inventarse cosas. Ángel Luis Alfaro (discusión) 13:37 11 oct 2008 (UTC)
Sé perfectamente que la Wikipedia no es una fuente primaria ni un foro, lo que no sabía es que fuera una dictadura en la que por dar sólo mi opinión (me podría recriminar haber cambiado el artículo, cosa que yo no he hecho) ya se me esté acusando de especular e inventar. PD: Si acusa mis comentarios de "foreros" no sé que hace usted participando de ellos. Un saludo. C. París. (discusión) 09:25 12 oct 2008 (UTC)
- ¿Entonces, para no ser dictadura, tendría que darte la razón? (vaya concepto de dictadura que tienes).Ángel Luis Alfaro (discusión) 10:07 12 oct 2008 (UTC)
Es evidente que no, simplemente digo que ni he especulado, ni he inventado nada, vamos que parece que estoy cometiendo un crimen por preguntar Dios mío, me voy a tener que abstener a partir de ahora de realizar ningún tipo de pregunta porque si es especular... Yo he escuchado su opinión, no la comparto pero la entiendo y no por eso le voy a decir que esté usted equivocado o conspirando, vamos, creo yo.C. París. (discusión) 10:22 12 oct 2008 (UTC)
- Preguntar no es un crimen, pero si al que te responde (entiendo que correctamente) le acusas de irse por las ramas, luego de dictadura y luego de estar conspirando... Ángel Luis Alfaro (discusión) 10:25 12 oct 2008 (UTC)
En primer lugar, ¿cuándo he dicho que esté conspirando? He dicho: "no por eso le voy a decir que esté usted conspirando", en segundo lugar, es cierto que se ha ido por las ramas porque, ya que me hablaba de lo que la Wikipedia no es, sabrá que no es una enciclopedia científica por lo tanto no debería emplear términos que no entiende la mayoría de la gente (no todos tenemos edad para entrar en la universidad). Por último lo de dictadura es una metáfora puesto que por dar mi opinión se me acusa de especular. Veo que no vamos a llegar a un acuerdo así que yo no voy a añadir nada más acerca del tema, espero que alguien más lea el 1er comentario a ver si me lo sabe explicar. Gracias por contestar y disculpe si le he molestado en algún momento. Un saludo. C. París. (discusión) 10:58 12 oct 2008 (UTC)
- Disculpas aceptadas, pero procura evitar el conocido recurso retórico no le voy a decir..., porque tiene los mismos efectos que decirlo de hecho: si no quieres decir algo, no lo digas. Ángel Luis Alfaro (discusión) 11:32 12 oct 2008 (UTC)
No lo tome a mal, no era esa mi intención. C. París. (discusión) 11:33 12 oct 2008 (UTC)
Comienzo del artículo
[editar]Hola: He visto el comentario del principio del ARTÍCULO y me he quedado asombrado: XD
XD
es muy bonito:)
No se quién lo ha puesto, pero... Este tipo de comentario me parece inadecuado aquí. Creo que habrá que quitarlo.
Chonisanti (discusión) 15:53 6 jun 2012 (UTC)
Imágenes
[editar]Parece ser que, visualizando las imágenes, el neogótico es un estilo arquitectónico exclusivo de la parte sur del continente de América. Objetivamente, y sin sesgos nacionalistas ni carpetovetónicos, creo que existen ejemplos arquitectónicos más ilustrativos que los expuestos en el artículo. Y aún así siempre se agradece la diversidad expositiva, que cuando es objetiva, da un mejor lavado de cara a un artículo de una enciclopedia, que aunque está en español, tiene aspiraciones universales. Un saludo! — El comentario anterior sin firmar es obra de 89.128.139.218 (disc. • contribs • bloq).
- Es muy adecuada la crítica de este usuario. Llevo esas imágenes a una galería, en la que son precedidas por otras que traigo de la que tienen en el artículo de la wikipedia en ingles. Aprovecho para traer también de allí alguna información. El artículo sigue estando necesitado de ampliación, pero como ya quedan puestas algunas fuentes, puede elminarse el cartelito que las solicitaba. Ángel Luis Alfaro (discusión) 12:19 2 mar 2014 (UTC)
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Ortografía y Gramática
[editar]Hola a todos,
He estado trabajando en las revisiones de ortografía y gramática de este artículo y considero que se debería replantear eliminar la plantilla de Revisión ortográfica y gramatical.
Espero que resulte útil; CVCALOL ¿Algún problema?
14:44 1 mar 2023 (UTC)
- Gracias por compartir tu aportación. He estado revisando también el contenido y además de algunos errores menores que corregí considero que también puede ser eliminada esa plantilla, por lo que la voy a remover. En dado caso que alguien considere pertinente reponerla que así lo haga. Saludos, Pedro H. Vega (discusión) 03:17 20 ago 2023 (UTC)