Discusión:Benedicto XIII (antipapa)
por favor, no retirar lo de antipapa. La Historia le ha dado la razon. La Iglesia no tardará en hacerlo.
Origen de "se mantiene firme en sus 13"
[editar]Existe un dicho español, por el cual se indica que alguien es terco y no acepta cambiar de opinión ante ninguna circunstancia: "se mantiene (o se mantuvo) firme en sus 13". Pues bien, me fue referido oralmente un conocimiento mantenido en el seno familiar en Graus (Aragón, España). Por ese pueblo acertó a pasar San Vicente Ferrer, al tiempo del concilio de Pisa (1408), enviado a negociar la unidad de la iglesia, ante Benedetto XIII (el papa Luna, aragonés). http://www.newadvent.org/cathen/15437a.htm (Habían al menos tres papas, Benedetto XIII y Gregorio XII además del electo Alejandro V pretendiendo legitimidad). Estuvo Vicente por Graus más de un mes, pues uno de sus compañeros se había enfermado, y "ni se curaba ni terminaba de morir". Se exhibe aún en el "hospital" el balcon de donde daba sus sermones (hospital de hospedar, lugar donde se detenían los viajeros y peregrinos, no para curaciones). Finalmente Vicente continuó camino hacia Francia a encontrarse con Benedetto (Perpignan). Luego de varias reuniones, lo único que el santo obtenía de Benedicto era una negativa cerrada, siempre con la misma explicación: Yo soy Benedicto XIII! significando que no aceptaba ninguna negociación, pues él había sido electo unánimemente en Avignon, antes del cisma de occidente. Aburrido luego de varios días de escuchar la misma fórmula, San Vicente retornó a dar noticia de sus (fracasadas) tratativas frente a los obispos y cardenales que lo habían enviado, haciéndolo poco más o menos con estas palabras: -Pues nada, el hombre se mantuvo firme en sus 13
De allí el origen del dicho.
Jorge Souza
jsouza2006@yahoo.com
El académico Luis Suarez reivindica la legitimidad del Papa Luna en su obra "Benedicto XIII, ¿Papa o antipapa?".
Benedicto XIII, doctrinalmente defendió lo que hoy es la doctrina cabal de la Iglesia, lo que dijo el Concilio Vaticano II en la Gaudium et Spes. Benedicto defendía que la Iglesia no puede estar sometida al designio de las naciones.
Por otra parte, además de inspirar Benedicto el Concilio Vaticano II, Juan XXIII, se puso este nombre quizás reconociendo implícitamente la legitimidad de Benedicto XIII, el Papa Luna.
El dicho de mantenerse en sus trece no es incorrecto aunque si viene de esa epoca, viene de las controversias judias del concilio que el mando celebra para la conversion de los Judios en Tortosa que al llegar al punto 13 los judios muchos no seguian adelante por que era renunciar definitivamente a su fe y a sus creencias sabido es que muchos solo renunciaban de pacotilla
Por otro lado es bueno que se sepa dar a las palabras su verdadero sentido Benedicto XIII, no fue ni tozudo ni cabezon simplemnte fue tesonero, y tenaz que son dos cosas muy distintas
El creia estar en posesion de la verdad, cosa que el tiempo le esta dando la razón y la defendió hasta la muerte, por que como muy bien decia él de ceder haria un daño irreversible a la Iglesia
Y otra cosa el titulo que se le debe dar es el de Benedicto XIII, papa en la Obediencia de Aviñon, por que de Aviñon fue legitimo papa, y me temo que de TODA la cristianda, por que el conclave que eligió a Urbano VI fue viciado, y además como fue publico y notorio se volvio loco dicho pontifice, y en aquella epoca como ahora es lo unico que les faculta para seguir sin ejercer, al menos hasta donde yo alcanzo
Y para terminar, digamos que el actual pontifice es un papa legal dentro de una ilegalidad, ya que el sucesor de Benedicto XIII, no se sabe con certeza si dimitió por voluntad propia o por las prebendas que le prometieron y le dieron si renunciaba al papado, pero todo hace prever que fue mas por lo segundo que por lo primero sabedor de que el no iba a tener la ayuda ni el carisma de Benedicto XIII, no por que no creyera que él era el verdadero papa
- No entiendo que relación hay entre el antipapa Benedicto XIII (según la Iglesia) y Juan XXIII; no veo el homenaje de elegir el nombre de Juan, si alguien me lo explica se lo agradeceré. CABANYALERO.
Que Juan XXII fue el segudo papa de Avignon
OTRO DATO: Creo que la interesante figura de este Papa-guerrero, va más allá, a juzgar por las leyendas que se crearon sobre su persona, como que caminaba sobre las aguas, o que tenía el don de la ubicuidad, pues testigos aseguraban haberlo visto en Roma cuando estaba en Peñíscola, o el olor a flores que se extendió por Peñíscola a su muerte, es decir, pienso que era un "iniciado", debido a su altísima espiritualidad.
Peñíscola ¿Reino de Aragón?
[editar]En la fecha de muerte pone que murió en "Peñíscola, reino de Aragón". Peñíscola era de la Corona de Aragón, Corona no es lo mismo que Reino, son conceptos distintos, por mucho que el reino de Aragón diese el nombre a toda la Corona. Los territorios del reino de Valencia no eran el reino de Aragón. El caso de Illueca es evidentemente correcto, sí era del reino de Aragón. 155.210.218.6 (discusión) 09:33 23 may 2013 (UTC)
- Suscribo este corrección,que se puede consultar en cualquier manual de historia medieval, así como en Wikipedia, cuando se entra en el vocablo "Peñíscola", donde se expresa que le fue concedida en 1251 el fuero de Valencia; reino del que no deja de formar parte hasta su desaparición tras los decretos de Nueva Planta en 1707.
- Corregido. La próxima vez, sabed que cualquiera puede corregir directamente la información errónea. Escarlati - escríbeme 10:05 2 jul 2013 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 07:08 29 jul 2013 (UTC)
Aportes
[editar]He ampliado, subtitulado y referenciado el artículo, sin excluir lo que ya en él había. Solo he intentado bajar el tono en algunas afirmaciones, como por ejemplo que «Martín V mandó legados a asesinar a Benedicto XIII»; sin negar la realidad de dicho argumento, porque no me compete he colocado que «Benedicto XIII dice que Martín V mandó legados a envenenarlo»; así no aseguramos un falso pero tampoco mentimos. Solo una observación: no se puede confundir el período del papado de Aviñón con el de los papas de Aviñón durante el Cisma de Occidente, por lo tanto invito a separar las categorías de uno y otro período. Fraychero (discusión) 16:45 2 ene 2015 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 13:25 26 nov 2015 (UTC)
Fecha del fin de su antipapado
[editar]En el artículo se indica que murió el 23 de mayo de 1423 y en cambio, en la columna de la derecha se indica que su papado acabó el 12 de marzo de 1403. ¿Se trata de un error? En el artículo en inglés en cambio se indica que su papado finalizó el 23 de mayo de 1423, pero en la línea anterior se indica "Quashed 12 de marzo de 1403. 66.81.180.172 (discusión) 11:08 26 jul 2023 (UTC)