Discusión:Campaña de Rosas al Desierto
Vínculos biográficos
[editar]Hola Nerêo, excelente el artículo.
Ya sé qué vas a estar haciendo el próximo mes, porque el tema da para mucho. Te propongo algo: si bien muchos de los jefes tienen sus propios vínculos, podría ser más fácil buscarlos también desde el listado de fuerzas y sus jefes, de modo que le pondría un vínculo a cada uno. Por otro lado, puede servir para provocar a algún loco que tenga algunas biografías, a ver si se anima a editarlas.
Saludos, --Marcelo (discusión) 22:10 30 mar 2009 (UTC)
- Hola de nuevo. Me encantó el verbo "escudriñar", pero me temo que tarde o temprano te van a tomar para la chacota. Un gran saludo, --Marcelo (discusión) 23:15 30 mar 2009 (UTC)
Bueno, Marcelo por el elogio y no me imagino quién podría ser ese loco de las biografías. No se me ocurre ahora un sinónimo de escudriñar, pero si tenés alguno hacé nomás el cambio. Enlacé los nombres como lo propusiste, o más o menos. Tomé desde uno de tus artículos la lista que dice: En esta campaña se destacaron algunos oficiales que formarían la siguiente generación de militares porteños:, allí aparece un tal Domingo Sosa que no lo veo en mis fuentes, creo que puede ser el mismo que Francisco Sosa, de bastante fama por haber matado a Chocorí y luego de la campaña a otros caciques. El nombre más correcto del artículo pudiera ser Campaña al Desierto de Rosas, pero alguien podría pensar que existe un Desierto de Rosas. Como el tema está muy enlazado con las guerras civiles, supongo que tenés mucho material como para corregir y ampliar el artículo. Por cierto, aparece una sublevación de un comandante del Castillo contra los Reinafé en Río Cuarto, no sé si has escrito sobre ella como para enlazar algo. Un abrazo.Nerêo (discusión) 06:09 31 mar 2009 (UTC)
- Ya vi en Francisco Reinafé que desarrollás la sublevación, bueno, tenía la esperanza de encontrar un entrevero de las guerras civiles del que no hallas editado.Nerêo (discusión) 06:15 31 mar 2009 (UTC)
El único punto negro de esa sublevación es que no tengo idea de quién era Del Castillo. En cuanto a Sosa, tengo algo sobre Domingo, un esclavo liberto. Me falta saber si es el mismo, pero según lo que tengo defendió a Balcarce en el 33, así que no puede haber estado en el sur. Francisco Sosa, por otro lado, es el que creo que figura en otros lados como "Pancho el Ñato", no sé si es un sobrenombre de sus enemigos, o él lo aceptaba.
Te corregí algunos vínculos, como el de Flores, Velazco y el apellido Casco, común en Chascomús y Pila. Hernández podría ser pariente de José Hernández, y Del Valle era el padre de Aristóbulo Del Valle. Otro del que no tengo nada, pero tiene pueblo con su nombre, es Miñana. --Marcelo (discusión) 10:42 31 mar 2009 (UTC)
- Francisco Sosa es efectivamente Pancho el Ñato, a quien describen como un puntano medio indio. Saludos.Nerêo (discusión) 15:18 31 mar 2009 (UTC)
Mapa de operaciones
[editar]Estimados: Cree este mapa con el movimiento de las columnas de esta campaña. Me gustaría que le den un vistazo (con criticas y sugerencias) antes de colgarlo en el artículo. Gracias. Saludos, --Arcibel (Discusión) 22:49 12 mar 2011 (UTC)
- En líneas generales es un buen trabajo, pero si querés hacerle algunas mejoras te puedo mencionar:
- Falta la Batallas de las Acollaradas, que fue el principal hecho de armas de la campaña;
- Pensé en agregarle las principales batallas, pero no tengo muy en claro los lugares en el mapa, ¿tenés algo de info de esto?
- Cuando hice el artículo no pude dar con el lugar exacto de la laguna las Acollaradas, ahora veo que hay más información en la web. Lo que puedo decirte es que el lugar es en el sur de San Luis, más al sur de la laguna del Cuero que si se puede encontrar en los mapas.
- Coloqué la batalla en base a este mapa. Te pido que lo chequees por favor a ver si te parece el lugar. ¿Hay otras batallas para agregar?
- Cuando hice el artículo no pude dar con el lugar exacto de la laguna las Acollaradas, ahora veo que hay más información en la web. Lo que puedo decirte es que el lugar es en el sur de San Luis, más al sur de la laguna del Cuero que si se puede encontrar en los mapas.
- Falta la ruta marítima entre Buenos Aires y la Fortaleza Protectora Argentina (Bahía Blanca), por donde viajaron pertrechos y soldados de refuerzo;
- ¿Esto es independientes a la expedición del capitán Elsegoog para remontar el río negro? ¿la ruta que señalas es directo Buenos Aires - Bahía Blanca?
- Lo que yo tengo es que al llegar a la zona Rosas se dirigió a la fortaleza a inspeccionar los pertrechos llegados por mar y que por esa vía recibió luego algunos soldados de refuerzo. Es decir, era una línea de abastecimientos.
- Me parece que estaría bueno saber si tiene relación con los que remontaron el río negro y si estaba a cargo de algún militar o marino.
- Lo que yo tengo es que al llegar a la zona Rosas se dirigió a la fortaleza a inspeccionar los pertrechos llegados por mar y que por esa vía recibió luego algunos soldados de refuerzo. Es decir, era una línea de abastecimientos.
- Falta el campamento Fuerte Encarnación en la isla Choele Choel;
- ¿Debería reemplazar Choele Choel por Fuerte Encarnación?
- No, dentro de la isla Pacheco construyó el campamento desde donde envió destacamentos en varias direcciones.
- Ok.
- No, dentro de la isla Pacheco construyó el campamento desde donde envió destacamentos en varias direcciones.
- La división de Pacheco remontó el río Negro en dos columnas paralelas en cada orilla hasta Choele Choel;
- En el mapa del libro que tengo, y en otro que figura en internet se corta bastante antes la columna que remonta el río negro. ¿Tenemos alguna referencias para agregar a esto?
- El mapa también está acá, lo que yo sé es que la columna de Sosa avanzó por la margen sur y atacó Choele Choel en coordinación con la columna de Pacheco que iba por la margen norte. En cualquier caso, llegaron a la isla y no desaparecieron en el desierto como muestra la flecha perdida.
- Ok.
- El mapa también está acá, lo que yo sé es que la columna de Sosa avanzó por la margen sur y atacó Choele Choel en coordinación con la columna de Pacheco que iba por la margen norte. En cualquier caso, llegaron a la isla y no desaparecieron en el desierto como muestra la flecha perdida.
- Falta el destacamento de Sosa que desde Choele Choel atacó las tolderías de varios caciques importantes cerca del río Colorado.
- ¿Se movió como una columna aparte de Choele al norte?
- No, desde el campamento en la isla Pacheco destacó fuerzas en busca de varios caciques, que cumplidos sus objetivos retornaban a la isla. Dos de esas salidas comandadas por Sosa son importantes por los caciques que atacaron sobre el río Colorado. Se puede poner una flecha en dirección al Colorado sin más precisión.
- Ok.
- No, desde el campamento en la isla Pacheco destacó fuerzas en busca de varios caciques, que cumplidos sus objetivos retornaban a la isla. Dos de esas salidas comandadas por Sosa son importantes por los caciques que atacaron sobre el río Colorado. Se puede poner una flecha en dirección al Colorado sin más precisión.
- Saludos.--Nerêo (discusión) 23:39 12 mar 2011 (UTC)
- Ja! Me desorientaste con tu nombre! Gracias por los comentarios, te hago algunas preguntas en cada observación. Saludos, --Arcibel (Discusión) 00:06 13 mar 2011 (UTC)
- Respondo debajo de las preguntas, por mí el mapa está bien, solo te hago observaciones por deporte. Saludos.--Nerêo (discusión) 01:27 13 mar 2011 (UTC)
- Ahí subí una nueva versión. Gracias por darme una mano! Saludos, --Arcibel (Discusión) 02:54 13 mar 2011 (UTC) Pd: nunca me respondieron por las fotos de la Antártida.
- Respondo debajo de las preguntas, por mí el mapa está bien, solo te hago observaciones por deporte. Saludos.--Nerêo (discusión) 01:27 13 mar 2011 (UTC)
- Ja! Me desorientaste con tu nombre! Gracias por los comentarios, te hago algunas preguntas en cada observación. Saludos, --Arcibel (Discusión) 00:06 13 mar 2011 (UTC)