Discusión:Campeonato de Primera B Nacional 2011-12

FIXTURE 2011-2012

SEGÚN EL DIARIO DEPORTIVO OLÉ RIVER PLATE JUEGA LA PRIMERA FECHA COMO LOCAL ANTE CHACARITA, LA SEGUNDA EN MENDOZA CONTRA INDEPENDIENTE RIVADAVIA Y LA TERCERA CONTRA DESAMPARADOS DE SAN JUAN. NOSE SI ESTA LISTO EL RESTO DEL FIXTURE

Distribución geográfica de los equipos

Éstos son los equipos que tienen asegurada su presencia en la temporada 2011/12:

Región	Cant.	Equipos
Buenos Aires	4	Atlanta, Ferro Carril Oeste, Huracán y River Plate.
Conurbano Bonaerense	5	Almirante Brown, Chacarita, Defensa y Justicia, Deportivo Merlo y Quilmes.
Interior de Provincia de Buenos Aires	2	Aldosivi, Gimnasia y Esgrima de La Plata
Provincia del Chubut	1	Guillermo Brown
Provincia de Córdoba	1	Instituto
Provincia de Corrientes	1	Boca Unidos
Provincia de Entre Ríos	1	Patronato
Provincia de Jujuy	1	Gimnasia
Provincia de Mendoza	1	Independiente Rivadavia
Provincia de San Juan	1	Sportivo Desamparados
Provincia de Santa Fe	1	Rosario Central
Provincia de Tucumán	1	Atlético Tucumán

me gusta mas con ciudad autonoma por separado--Feroang (discusión) 22:50 30 jun 2011 (UTC)

Me parece lo correcto diferenciar entre Ciudad de Buenos Aires y Provincia de Buenos Aires genéricamente, ya que los conceptos de "Conurbano", "Gran Buenos Aires" o la diferenciación entre cordones del Conurbano (para incluir o no a Gimnasia) son sociológicos o demográficos. Por división politica (que es lo que corresponde, la única verdad es la realidad) hay 5 equipos en la Ciudad y 6 en la Provincia, sin importar de donde sea. Sino tendríamos que empezar a diferenciar entre interior y capital de Córdoba, Santa Fe, etc., sin respetar la división política y geográfica de nuestro país. Si en el resto de los países quieren averiguar la división administrativa, sociológica, etc., de la Provincia, que hagan click en "Provincia de Buenos Aires". Eso es ajeno a la geografía, que (en este caso) es a la cual hacemos referencia. La Provincia va a seguir siendo una, hasta tanto una ley de Congreso Nacional la divida en Conurbano e Interior. Mientras tanto, va a seguir siendo la Provincia de Buenos Aires, a secas, al margen de las diferencias entre sus distintas regiones (que toda comunidad humana las tiene, y para eso la humanidad divide sus territorios políticamente). Esa división política es la que corresponde tomar en cuenta, no otros conceptos creados por especialistas, más o menos arbitrarios. Es su palabra contra la mía. En fin, quedaría así:

Región	Cant.	Equipos
Provincia de Buenos Aires	6	Aldosivi, Almirante Brown, Chacarita Juniors, Defensa y Justicia, Deportivo Merlo y Gimnasia y Esgrima (LP)
Ciudad de Buenos Aires	5	Atlanta, Ferro Carril Oeste, Huracán, Quilmes y River Plate
Chubut	1	Guillermo Brown
Córdoba	1	Instituto
Corrientes	1	Boca Unidos
Entre Ríos	1	Patronato
Jujuy	1	Gimnasia y Esgrima (J)
Mendoza	1	Independiente Rivadavia
San Juan	1	Sportivo Desamparados
Santa Fe	1	Rosario Central
Tucumán	1	Atlético Tucumán

Perdón: Quilmes va en Provincia. Ya me lo corrigieron. Gracias.

--Enzoacerrutti (discusión) 19:25 1 jul 2011 (UTC)

Curiosidades

Desamparados(SJ) y River Plate es la primera vez que participan de éste torneo.

Cronograma de partidos​

1ª fechas 20ª x Desamparados vs Patronato x x Def. y Justicia vs Rosario Central x x Gimnasia (LP) vs Atlético Tucumán x x Atlanta vs Aldosivi x x River vs Chacarita x x Instituto vs Huracán x x Gimnasia (J) vs Ferro x x G. Brown vs Dep. Merlo x x Boca Unidos vs Quilmes x x Almirante Brown vs Independiente Riv. x no me gusta este tipo de tabla para presentar esta informacion ¿quien juega de local? en q estadio? prefiero el sistema q usamos el año anterior--Feroang (discusión) 22:42 14 jul 2011 (UTC) Juan Pablo, El Genio (discusión) 14:24 7 ago 2011 (UTC) Ciudad de La Plata ¿Por qué en Distribución geográfica de los equipos la ciudad de La Plata tiene un apartado especial.? Las ciudades de Córdoba, Mendoza, Rosario y Tucumán son más importantes y, sin embargo, están incluidas por provincia. Alguien que me explique por favor. --Fedarg (discusión) 01:37 5 sep 2011 (UTC) Tiene que ver con la historia del fútbol argentino y sus primeros torneos, que comienzan mayoritariamente con equipos de la ciudad de Buenos Aires y sus alrededores e incorporan tempranamente a los de La Plata, es decir que éstos tienen una entidad propia desde lo histórico futbolístico, bien diferente de los equipos del interior de la pcia. de Buenos Aires, que llegan al fútbol grande en la década de 1960, con la implementación del Torneo Nacional. No es una cuestión demográfica ni geográfica. Cordiales saludos.--Butoro (discusión) 02:39 5 sep 2011 (UTC) Deportivo Merlo - River Plate Sería bueno explicar porque ese partido se juega en el Libertadores de América.Juan Pablo, El Genio (discusión) 01:55 13 sep 2011 (UTC) ¿Por qué? Realmente no sé si hay alguna razón especial.--Butoro (discusión) 02:01 13 sep 2011 (UTC) Porque siempre juega en el José Manuel Moreno y porque justo con River no puede jugar en su estadio?.Juan Pablo, El Genio (discusión) 12:19 13 sep 2011 (UTC) Para poder vender 20.000 entradas al público visitante. Pero más allá de eso, no considero que haya que dejar consignado nada en cuanto a eso. Sin ir muy lejos, los equipos de Córdoba van al Mario Kempes en un partido de alta convocatoria, si no, juegan en sus propios estadios. Cordiales saludos.--Butoro (discusión) 19:37 13 sep 2011 (UTC) ¿Qué opinan? Creen oportuno agregar en la tabla de los promedios el tipo de afiliación de cada equipo como en la wiki inglesa o no? --Realplan (discusión) 07:32 1 oct 2011 (UTC) Si, yo estoy de acuerdo.Juan Pablo, El Genio (discusión) 01:42 2 oct 2011 (UTC) Yo no. Pero si quieren ponerlo, que sea en la tabla de datos de los equipos y no en la de promedios. Cordiales saludos. --Butoro (discusión) 04:15 2 oct 2011 (UTC) che que dije que dejaran de envidiar a los ingleses esos --190.49.164.253 (discusión) 03:44 7 oct 2011 (UTC) Tabla de posiciones y promedio Alguien me puede explicar qué paso que ahora la Tabla de posiciones, la evolución de posiciones y la tabla de promedio están "feas" porque se achicaron y hay flechas que no permiren ver bien las escrituras.--Juan Pablo, El Genio (discusión) 14:33 6 oct 2011 (UTC) Todas las tablas de ese estilo, en todos los arts., están así. Ni idea de lo que está pasando. Saludos.--Butoro (discusión) 20:27 6 oct 2011 (UTC) Tabla de Posiciones Estimados Sres, como sugerencia, en la Tabla de Posiciones, adicionaría dos columnas Local y Visitante. Y dentro de éstas, pondría partidos Ganados (G), Empatados (E), Perdidos (P), Goles a Favor (GA) y Goles en contra (GP) y diferencia. Además agregaría un símbolo (triángulo) que indique si subió de posición con respecto a la fecha anterior (triángulo verde), bajó (rojo) o se mantuvo igual (negro). Saludo a Uds. muy atte, LJ Goleadores Como sugerencia, en la sección Goleadores: 1. Agregaría a todos los goleadores. Desde el que hizo un gol en adelante. 2. Se podría diferenciar en columnas, goles de: Jugada, Penal, Tiro Libre, Cabeza. 3. Agregaría una columna que indicara: los partidos que lleva desde el último gol. Ej.: 2 partidos desde el último gol, 0 partidos desde el último gol, etc. Gracias y saludos. LJ Tabla de Posiciones Super Completa Estimados, quisiera compartirles unos "formatos" de Tablas de Posiciones de otras páginas que me parece se podrían copiar a ésta para que sea más completa. Diario Marca (España): http://www.marca.com/estadisticas/futbol/primera/clasificacion.html lo que tiene muy práctico e interesante ésta Tabla es que es interactiva, uno "pincha" en cada columna y la reordena a criterio de cada uno. Además es muy completa, con todos los detalles como Partidos Jugados de Local, Visitante, Puntos de Local, Visitante, a mi gusto le faltaría la diferencia de gol. Soccerbot (Inglaterra): http://www.soccerbot.com/frames.htm esta Tabla es más completa que la anterior, y además, posicionándose sobre la cifra que uno quiere, despliega estadísticas relacionadas. Quizás sea una utopía, pero sería muy bueno tener una Tabla bien completa como éstas. Saludo a Uds. muy atte, LJ Porque se coloca en la tabla que Instituto es campeon si el torneo esta en curso?--pichon (discusión) 17:36 26 abr 2012 (UTC) ¿desempate? Si 2 equipos tienen igual cantidad de puntos, ¿como desempatan?--Feroang (discusión) 23:07 11 feb 2012 (UTC) Del Reglamento General de AFA: Art. 111º.- Cuando en los certámenes de cualquier categoría y división que se dispute por adición de puntos, dos o más equipos hubiesen obtenido igual cantidad de puntos o igualen el promedio de puntos a que se refiere el Art. 75º del Estatuto, la posición de cada uno de ellos se definirá de acuerdo con los siguientes procedimientos: I.- Primer puesto o posición que determine ascenso o descenso de categoría al finalizar el certamen: 1) Empate entre dos equipos: Los empatados jugarán un partido, en estadio neutral, dentro de las 72 horas siguientes contadas desde la última jornada disputada.- a) Si al término del partido de desempate subsistiera la igualdad, se jugará un tiempo suplementario de 30’ dividido en dos períodos de 15’cada uno.- b) Si al término del tiempo suplementario subsiste la igualdad, el partido se definirá mediante la ejecución de tiros desde el punto penal.- 2) Empate entre más de dos equipos: a) Cada equipo jugará un partido con los otros con quienes empate la posición, en estadios neutrales, determinándose por sorteo el orden en que aquellos se realizarán.- b) Si la posición no quedara definida luego de realizados los partidos a que se refiere el punto anterior, aquella lo será en favor del equipo que registrase la mayor cantidad de puntos o la mayor diferencia de goles o la mayor cantidad de goles a favor, computándose exclusivamente los partidos jugados entre los empatados en el respectivo certamen. Este procedimiento se repetirá cuantas veces sea necesario.- Para definir posiciones empatadas que determinen clasificación para una etapa posterior de un mismo campeonato, de cualquier división que sea, serán de aplicación las disposiciones de este artículo.- Para determinar el segundo ascenso en las Categorías Primera “B” Nacional, Primera “B”, Primera “C” y Primera “D” y para definir posiciones empatadas que determinen clasificación para una etapa posterior de los campeonatos superiores de las referidas categorías, regirán las disposiciones que el Comité Ejecutivo dicte anualmente en cada una de las reglamentaciones que estructuren los campeonatos de Primera División “B” Nacional, Primera División “B”, Primera División “C” y Primera División “D” quedando, por tanto, excluidas las comprendidas en este Art. que se opusieran a ellas.- Art. 112º.- Si al concluir el certamen dos o más equipos empatan una posición, excluido el primer puesto y aquella que determine descenso de categoría, la misma se definirá en la forma siguiente: 1) En favor del equipo que registre mayor diferencia de goles.- 2) De subsistir la igualdad, en favor del equipo que hubiese obtenido mayor cantidad de goles a favor.- 3) De mantenerse la igualdad, en favor del equipo que, considerando exclusivamente los partidos disputados durante el certamen, contra aquellos con quienes empata la posición, hubiera obtenido mayor cantidad de puntos o, en caso de igualdad de estos, en el siguiente orden: Mayor diferencia de goles y mayor cantidad de goles a favor.- Este procedimiento se repetirá cuantas veces sea necesario.- Art. 113º.- Si durante el certamen y hasta la penúltima fecha inclusive, dos o más equipos empatan cualquier posición, la misma quedará definida en la forma indicada en el Art. 112º puntos 1), 2) y 3).- Del Reglamento del Campeonato de Primera "B" Nacional 2011/2012 2.1. El club que obtenga el 1º puesto en la Tabla de Posiciones será el “Campeón” del Campeonato de Primera “B” Nacional 2011/2012. 5. DESEMPATE DE POSICIONES 5.1. Primer Puesto: a) Para el caso de empate en puntos entre dos equipos, para definir el Campeón de la 1ra. “B” Nacional a que se refiere el Punto 2.1., serán de aplicación las disposiciones del art. 112 del R.G. b) Para el caso de empate en puntos entre tres o más equipos, para definir el Primer y el Segundo Puesto serán de aplicación las disposiciones del art. 111 del R.G., que establece la realización de partido/s de desempate. 5.2. Segundo Puesto: Para el caso de empate en puntos entre dos o más equipos en la Segunda Posición, serán de aplicación las disposiciones del art. 111 del R.G., que establece la realización de partido/s de desempate. 5.3. Para el caso de empate en puntos entre dos o más equipos en el resto de las posiciones serán de aplicación las disposiciones del art. 112 del R.G. 5.4. Si al término del Campeonato de Primera “B” Nacional 2011/2012, dos o más equipos igualaran el promedio de puntos a que se refiere el art. 75 del Estatuto (descensos), serán de aplicación las disposiciones del art. 111 del R.G., que establece la realización de partido/s de desempate. 5.5. De existir igualdad en el promedio de puntos para determinar las posiciones que se indican en el Punto 8.3 (Promociones), serán de aplicación las disposiciones del art. 111 del R.G. Cordiales saludos. Butoro (discusión) 03:45 1 may 2012 (UTC) Muchas Gracias por la aclaración, lamento haber publicado información erronea, eso me pasa por usar como fuente medios de comunicación "Vendehumo" y no mirar el reglamento... De nuevo gracias Butoro. Luchobenja Bueno, de nada. De eso se trata también, de aprender algo entre todos. Saludos. --Butoro (discusión) 19:36 1 may 2012 (UTC)