Discusión:Cataluña del Norte

Sin asunto

No todo el Rosellón incluye Cataluña norte, se debería hacer un artículo específico y eliminar la redirección.--Ssola (discusión) 20:23 1 mar 2009 (UTC)

Mapas

En los mapas figura el Rosellón no Catalunya Nord.--Editorialix (discusión) 10:47 9 sep 2015 (UTC)

Tienes razón, la comarca de la Fenolleda aparece también y es occitana. Lo había corregido pero me lo han borrado.

La Cerdaña

Había además corregido la parte que dice que la Cerdaña es una comarca de la Cataluña francesa, puesto que la Baja Cerdaña pertenece a España, pero también me lo han borrado.

PVN

Hola,

si se deshace una edición porque "PVN" (Punto de vista neutral), no tiene sentido que se siga usando de fuente el artículo https://www.abc.es/historia/abci-invento-nacionalista-cataluna-norte-territorio-perdio-espana-culpa-separatismo-202003022304_noticia.html que entre otros, muestra un claro sesgo ideológico, y no da ninguna fuente. Tampoco sigue los principales consensos historiográficos de la época. Existen fuentes mucho mas respetadas para hablar de Alfons Mias, incluyendo sus propios trabajos, citados en otras ediciones de Wikipedia.

Tampoco tiene sentido en la sección sobre la situación de la lengua catalana, hablar de la "fuerte presencia del francés" sin mencionar que históricamente no era de uso habitual en ese territorio, y si lo es ahora es por una serie de medidas tomadas por sucesivos gobiernos franceses buscando despreciar y estigmatizar lenguas como el occitano, vasco etc. (como los famosos carteles en escuelas bretonas diciendo "Habla francés, se limpio". — El comentario anterior sin firmar es obra de Conocimientofederal (disc. • contribs • bloq).

¿Cuáles son los principales consensos historiográficos de la época? Seguro que con alguna referencia al consenso de los historiadores y menos opiniones personales se logra mucho más. Saludos Kirchhoff (discusión) 20:05 30 ago 2021 (UTC)

Territorio de "Cataluña del Norte"

Hola,

Estoy intentando añadir unos párrafos al artículo "Cataluña del Norte" para explicar qué territorios comprende lo que se denomina "Cataluña del Norte", pero mis aportaciones se están eliminando. Uno de los motivos por los que se elimina es que no aporto sufientes referencias. Pero no sé si este es el único motivo.

En realidad, mi intención es indicar a qué territorios se hace referencia cuando se dice la "Cataluña Norte" o la "Cataluña del Norte".

Por lo que he leído, el territorio está conformado por el Rosellón, el Conflent, el Vallespir, el Capcir y una parte de la Cerdaña, conocida como la Alta Cerdaña.

También quería indicar cuál es el origen histórico, mencionando que este territorio formaba parte de Cataluña (y de España) hasta el año 1659, cuando se firmó el Tratado de los Pirineos que puso fin a la Guerra franco-española (1635-1659).

Creo que es oportuno poner en el artículo a qué territorios se hace referencia cuando se habla de la "Cataluña del Norte".

Gracias. Wikdoetzler (discusión) 05:35 2 may 2024 (UTC)

Buenas. Pues si es lo que dice, pues es lo que es. No puedes añadir información sin fuentes, Wikipedia no es una fuente primaria. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  07:06 2 may 2024 (UTC)

Hola νιяυм мυη∂ι,

Está bien que Wikipedia no es una fuente primaria. Pero lo que quiero añadir al artículo es algo muy elemental, es la esencia misma del concepto "Cataluña Norte". En las ediciones en inglés y en alemán del artículo, en la introducción se indica cuál es el territorio y también su origen histórico. Y no hay más referencias que otros artículos de la Wikipedia. Gracias. Wikdoetzler (discusión) 08:59 2 may 2024 (UTC)

Una de las cosas que no hacemos es comparar con otros artículos de Wikipedia (que tenemos casi dos millones y hemos pasado por muchas fases, consensos, actualizaciones, etc.) ni mucho menos con otras Wikipedias (que tiene su propia comunidad, normas, y hasta criterios de relevancia). Por lo que cualquier información que añades, debes aportar referencias. Si es algo tan elemental (lo cual efectivamente es), será fácil de encontrar fuentes que apoyen la información. Pero no se puede poner porque sí. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  09:21 2 may 2024 (UTC)

Hola,

"Una de las cosas que no hacemos es comparar con otros artículos de Wikipedia..."

Perdón que le pregunte tanto, pero ¿qué significa exactamente que no comparan artículos de Wikipedia? ¿No es lógico hacer algunas comparaciones, como comprobar datos, por ejemplo?

¿Podría ver en algún enlace las reglas de la Wikipedia, para el idioma español (y para los demás idiomas, si es posible)?

Muchas gracias. Wikdoetzler (discusión) 09:50 2 may 2024 (UTC)

Pues perdón que insiste, pero como un nuevo usuario de Wikipedia, te dirijo y te explico lo que tienes que hacer. Si no lo haces, tus ediciones seguirán siendo revertidas. Una de las reglas básicas que tenemos se llama QUEHAYDE, no preguntas por qué en otros artículos es tal o cual, hay muchos artículos que ahora mismo no cumplen con todas las normas que tenemos actualmente aquí (pues llevan años, y sin duda deberían mejorar, muchos editores se dedican precisamente a esto - a las mejoras, añadir referencias, etc.), continuamente hasta se borran artículos después de años porque no cumplen con las normas actuales; cada artículo se juzga por su propio mérito, y cada edición debe cumplir con las normas. No te voy a buscar el enlace, tengo muchas otras cosas que hacer. Esta conversación (en la que entré voluntariamente, pues fue otros dos editores quienes te revirtieron), que inicié para explicarte por qué se te ha revertido (encima con una guerra de edición que ha causado la semiprotección del artículo y que la próxima vez podría resultar en una sanción), debería haber terminado con un simple "gracias, lo haré", o "gracias, ¿me explicas cómo se hace? o sencillamente "gracias". ¿Y qué significa los demás idiomas? Esta es la Wikipedia en español, las otras Wikipedia quedan al margen de este debate, pues sus decisiones y normas se pactan en sus respectivas comunidades; aquí dependemos de los consensos, votaciones, reglas, etc. alcanzados aquí, no en otra parte. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  10:15 2 may 2024 (UTC)