Discusión:Clásico del Sur Peruano
De otra manera
[editar]debería decir que las rivalidades empezaron cuando El Torneo de la Primera División se jugaba en Regionales, entonces por aquellas fechas uno de los equipos más temidos era el Melgar y para la década de los 80's llega el Cienciano y que junto a otros equipos del sur bastante históricos como el Bolognesi y el Diablos Rojos de Juliaca disputaban la regional Sur.
También es cierto que desde el futbol amateur (Sportivo Huracan de Arequipa había superado a Cienciano al ganar la copa Perú en aquél entonces), los equipos del sur se enfrentaron comenzando su rivalidad proveniente de sus regiones. En las Regionales se puede ver que otros equipos como FBC Aurora (Arequipa) y Bolognesi (Tacna) habían tenido cierto protagonismo, estos comenzaron a darle fuerza al torneo sureño regional.
con el pasar del tiempo Cienciano y Melgar fueron entre los pocos que se mantuvieron en pimera división con suerte muy diversa y así en el sur poco a poco le fueron dando forma a una rivalidad por la hegemonía en el futbol del sur del país.
— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.230.74.241 (disc. • contribs • bloq). Mansoncc (Discusión) 11:37 20 nov 2008 (UTC)
Acerca de las rivalidades y los equipos emblemáticos de provincia
[editar]Los equipos de las provincias y ciudades vecinas fueron rivales tenaces en las regionales debido a la fuerte competencia que viven por alcanzar protagonismo en el descentralizado. Los equipos de Lima han sido los más exitosos y los equipos de provincia limitados en sus recursos han creado su historia futbolística en torneos como la Copa Perú y la Segunda División; parte de esta rivalidad histórica de las Regionales (que se hacían dentro del Descentralizado) se pueden ver hoy en día cuando algunos de estos equipos se encuentran en Primera Divisón.
Por un lado el FBC Melgar fue el mayoritariamente campeón de la Regional Sur, más hoy en día esos rivales han tenido una suerte diversa, pues el Melgar se mantuvo en la máxima división desde su ascenso con el triunfo de la Copa Perú y de los clubes del Sur que dejaron huella entre su público está el Cienciano. Estará muy debatido sobre la presencia de la hinchada de los 3 grandes" en las provincias frente a la de sus clubes históricos, quizás en parte porque en el Norte del país sólo ha habido un club que viene manteniendo una regularidad (Atletico Sullana), pero aun así la presencia de la hinchada de los equipos limeños se hace presente en el Norte y los equipos provincianos no han conseguido mayores logros en los torneos.
A todo esto, en el sur Cienciano" se corona campeón de 2 títulos sudamericanos y como institución crece y pronto hasta se vocea como 4to grande, y aunque no ha ganado un torneo descentralizado ha estado cerca en más de una oportunidad.
En Arequipa aunque se aprecian barras de los 3 grandes también existe un espíritu antilimeño" o en todo caso arequipeñista-melgariano" por decirlo de alguna manera, que, en resaltar los fracasos de los grandes a nivel internacional como producto de la crisis del futbol peruano y todas las frustraciones a nivel internacional, encuentran o intuyen que las provincias podrían conseguir algo respetable a nivel internacional trabajando por su cuenta a ejemplo del caso de Cienciano que siendo definitivamente el equipo más modesto de todos los que tuvo que enfrentar en el 2003 en la Sudamericana salió vencedor.
Melgar es el club de provincia que despues de los 3 grandes probablemente tiene la mayor hinchada, hoy por hoy, aunque el Cienciano ha ganado prestigio a nivel internacional se aprecia en su estadio la falta de seguimiento de su público que tal imaginaríamos que tendría un equipo campeón de Sudamérica. Caso parecido Bolognesi que teniendo participaciones internacionales recientes y una localía con un estadio moderno parece ser un equipo extraño en su estadio porque su seguimiento de su público es menor y porque en el reciente año y en varias temporadas ha ofrecido los peores espectaculos de local.
A mi parecer si la crisis en lo económico o en lo institucional es un denominador en el futbol nacional y con mayor razón en el de provincia estoy seguro que no hay duda que Melgar y Cienciano han superado innumerables obstáculos por seguir en la Primera División y a la larga de mantenerse podrían lograr alguna reinvidicación que los lleve de nuevo al apoyo de su ciudad. Incluyendo A. Sullana que podría mantenerse por muchos años más.
Sobre la discusión del 4to grande creo que tendrá que pasar todavía un tiempo por ver ante todo si los 3 grandes son dignos de tal título que han dado muestras de enormes debilidades proporcionales al tamaño de su institución. (Y es que nada es eterno al parecer), Tales crisis no son ajenas ni siquiera a los equipos de Lima. Recientemente Sporting Cristal estuvo a pocos puntos de descender y Alianza Lima peleando este año 2008 los últimos partidos por permanecer en Primera; Universitario que gana el apertura y el clausura que no puede alcanzar el 7mo lugar...Boys que corre riesgo de desaparecer, San Agustín que nadie lo recuerda o el millonario Defensor Lima, el Municipal que se debate entre la Segunda y la tercera división. Todos ellos clubes que en su momento tuvieron su hinchada y su gloria y en cierta manera historia futboistica en el futbol peruano.
Como conclusión el clásico de una Región sea Sur, norte o la que fuere podría ser interpretada como el enfrentamiento entre los clubes que pertenecen a esa región y tienen toda una historia futbolística, que aunque no se compare al futbol de Lima es un futbol que ha creado su historia en en el interior del país y por ende del Perú.
En el Sur Melgar que ha sido el mayoritariamente ganador y que además conserva una tradición y seguimiento de su público en Arequipa versus el probablemente mejor club de Provincia en la actualidad el Cienciano" ademas de la vociferada rivalidad que suele haber entre vecinos (recuérdese que los arequipeños siempre dirán que son mejores que los cusqueños y los cusqueños dirán en viceversa lo mismo).— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.230.26.117 (disc. • contribs • bloq). Mansoncc (Discusión) 21:51 26 nov 2008 (UTC)
Algunos comentarios dispersos de los comentaristas actuales
[editar]Cuando se ven jugar partidos por ejemplo entre Galvez y Ancash alguna vez el comentarista lo llamó clasico del Norte u otro quiza hubiera querido llamarlo clasico huaracino. En otro lado cuando jugaron escuadras como Aurich - Sullana, Galvez - Vallejo, en fin equipos del norte del país tambien lo llamaron algunos clasico del norte.
Cuando juega Cristal con los otros grandes algunos lo denominan clásico moderno, en tanto que san martin y cienciano ofreciendo mejores espectáculos cuando juegan con los 3 grandes algunos lo han querido llamar tambien clasico moderno.
En otro lado han llamado clasico del sur al partido entre escuadras arequipeñas. Sin embargo estas escuadras no tienen historia de rivalidad como se ha demostrado en los ultimos años. Por ejemplo Melgar - Atletico Universidad su rivalidad es casi inexistente y frente a Total Clean es aun menor la rivalidad. Cabe destacar que Melgar viene jugando en el torneo descentralizado y que Total Clean es un equipo recien fundado, Atletico Universidad es un equipo de mitad del siglo XX pero no ha jugado lo suficiente con Melgar y carece del apoyo como el que tiene éste ultimo de modo que la rivalidad es casi nula tambien. Otros lo llaman clasico arequipeño, en alusión a los clasicos de antaño que se jugaban en Arequipa. Pero nuevamente lo mismo los equipos que recientemente ascendieron de AQP no poseen aun ni la hinchada ni la historia como para sostener alguna rivalidad histórica con Melgar.
Tal vez ya, sin temor a equivocarme los clásicos arequipeños jugados hasta la fecha en ligas inferiores y ligas menores estan protagonizados por Piérola - White Star, Aurora - Huracan y combinaciones posibles entre estos. De manera que hasta el Melgar queda excluido por no haber jugado lo suficiente con ellos mientras los equipos mencionados se enfrentan todos los años en los torneos para la ascensión a la máxima división y en torneos de exhibición además que dichos clubes cuentan con algunos años menos que 100 que vienen enfrentándose en AQP.
Saludos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.230.191.114 (disc. • contribs • bloq). Mansoncc (Discusión) 21:51 26 nov 2008 (UTC)
Posibles Rivales
[editar]Tambien podrían llamarse clasicos de la region sur cuando jueguen el bolognesi contra el cienciano? o el bolognesi contra el melgar? o de subir otros equipos como estudiantes de medicina y diablos rojos de juliaca y alfonso ugarte de puno entonces estos de jugar con cienciano tambien se llamarian clasicos del sur?
actualmente el melgar y el cienciano son los que rivalizan mas porque de todos los clubes de provincia son los mas grandes.— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.230.209.115 (disc. • contribs • bloq). Mansoncc (Discusión) 21:51 26 nov 2008 (UTC)
Estadística completa
[editar]Deberían hacer esfuerzos por poner todas las estadísticas desde los primeros partidos, ya que por los años 90 el Melgar goleó al Cienciano 7 a 0.
Además el Melgar ha jugado amistosos en varias oportunidades con equipos tradicionales bolivianos y chilenos y entre ellos contra el Santos de Brasil con el mismo Pelé partido en el cual empataron.
Dichos partidos fueron clásicos aunque no jugados con continuidad sino con fiesta, ya que por aquellos años la plantilla del equipo era mayoritariamente arequipeña y el seguimiento era mucho mayor que la actualidad además que aquel tiempo fue el mejor tiempo del futbol peruano en general.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.43.58.54 (disc. • contribs • bloq). Mansoncc (Discusión) 11:24 29 nov 2008 (UTC)
El clasico del sur es entre equipos historicos del Sur
[editar]El partido denominado asi, es en realidad entre clubes de historia como Bolognesi Cienciano Alfonso Ugarte y Melgar, asi sean amistosos.
Sucede que con el tiempo los equipos de mayor jerarquia le han dado forma al clasico del sur haciendolo sinonimo de Melgar-Cienciano que ademas han ganado peso en el campeonato, entonces es clasico por ser el unico de provincia, (los demas partidos importantes son en la capital) y tambien esta por el hecho de ser los clubes provincianos con mayor antiguedad en la profesional. Tambien es clasico porque Melgar ha sido campeon y tiene jerarquia en Arequipa y la ciudad a su vez tiene jerarquia por mucho tiempo en el futbol a nivel de copa Peru frente a todos los del sur. Cienciano tiene esa misma jerarquia en el Cusco y ambos equipos se autodenominan grandes". — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.230.139.126 (disc. • contribs • bloq). Mansoncc (Discusión) 19:23 15 dic 2008 (UTC)
- Hay un articulo referente a este clásico aqui, se pueden sacar algunos datos para añadirlos al articulo.--RobFK (discusión) 19:38 15 dic 2008 (UTC)