Discusión:Control de armas
quien ha dicho que el control de armas no apareció en la diplomacia hasta el siglo XIX?
los griegos ya prohibieron el uso del arco en batallas para luchar cuerpo a cuerpo y las ballestas las prohibió el papa para que unos aldeanos que luchaban a pie no pudieran medirse con los caballeros de noble cuna
quien ha escrito esto?
ademas parece que confunde control de armas con prohibicion de armas porque lo que es controlar el fuego griego estaba tan controlado que actualmente no sabemos de que estaba hecho, las catapultas estaban guardadas en arsenales, los persas recogian las armas despues de las batallas para tenerlas controladas, los egipcios escondian el secreto de la fabricacion de carros para tenerlos controlados
como se pone esto es una chapuza?
Vaya
[editar]Seguro también te enredas con los términos mundial e internacional, jeje.
Equivocación
[editar]Parece que el autor confunde control de armas con Tratados de No Proliferación, porque el control de armas ya existía desde la reforma de Diocleciano cuando todas las armas de guerra debían ser producidas en las grandes fabricae del Imperio.
Pero antes incluso, en la Grecía Arcaica se tiene constancia de lo que hoy llamaríamos acuerdos internacionales o bilaterales para no emplear hondas ni arcos en la batalla y librarla solo entre infantes a pie. Tampoco dice nada de la prohibición del Papa y el Concilio de Letrán para no emplear armas propulsadas contra los cristianos.
Así mismo omite el Tratado de Versalles y la prohibición de Alemania en desarrollar, perfeccionar y fabricar armas químicas; razón por la que dieron esa tecnología a España y técnicos alemanes se desplazaron al Rif.
Por último, no menciona la tendencia actual al control de armas que no persigue la incautación sino la trazabilidad.
Con todos estos datos, el artículo da una idea errónea del control de armas, confundiendo al lector poco iniciado que las tendencias para el control de armas tratan de restringir o desposeer , cuando no es así.
Se me olvidaba. La cita hace ver que se refiere el control a la Guerra Fría o principalmente a la Guerra Fría; por lo que se induce que el control de armas era sobre todo preocupación de las naciones europeas y de América del Norte. Ignora documentos como las conferencias celebradas en Sudáfrica o de Nicaragua donde se afirma que el control de armas es una de las acciones necesarias para erradicar la pobreza en el mundo, especialmente el subdesarrollado y no los grandes bloques del hemisferio norte
- El artículo es muy breve y por tanto está incompleto, pero no es inexacto, que es el motivo para el que fue diseñada esa plantilla. Tu argumentación consiste en que antes de la era moderna también hubo control de armas. Vale. Ya se decía en el artículo: "El control de armas ha existido en mayor o menor grado en toda la historia de las civilizaciones", y ahora además añado: "pero en la era moderna, hace su aparición de manera significativa en..." con lo cual ya se deja claro que el control de armas existió anteriormente, y por tanto retiro de nuevo el cartel, aunque desde luego sería mucho mas provechoso que incorporases todo eso que dices en el propio artículo; sólo se necesitan un par de referencias, y el asunto quedaría definitivamente zanjado, dejando un artículo mucho más completo. Un saludo 3coma14 (discusión) 14:23 21 abr 2009 (UTC)
- El problema no es un tipo de matiz, sino que se da una idea equivocada y que confunde control de armas con no proliferación de armas, llevado a la gente a confusión. Hace ver que es un problema actual, cuando no es así, hace ver que sobre todo se trató durante la Guerra Fría cuando no es así. En definitiva tal y como está redactado es un artículo que lleva a confusión por equivocar términos omitir antecedentes y pasar por alto la parte más importante del control de armas que es la actual, la que está ahora en disputa.
- Si dispones de conocimiento y sobre todo tiempo cambialó; sino quizá sería mejor mantener el cartel advirtiendo a la gente que el control de armas no va por donde este artículo dice. Eso sería mejor para la No Proliferación. Que por cierto sería necesario también incluir la química, que posee un organismo para su supervisión, y la bactereológica.
- Además tiene una confusión clara entre Era Moderna y Edad Contemporánea que parece a lo que se refiere. Por que la Edad Moderna terminó con la Toma de la Bastilla a efectos historiográficos
- "no proliferación de armas" es una parte del "control de armas", igual que lo es el control de armas en la población civil, y por tanto no es incorrecto hablar de ello en el artículo. No niego que falten otros temas por tratar, como toda la historia sobre el control de armas anterior a nuestra época, pero insisto en que eso hace el artículo incompleto, pero no inexacto, sobre todo cuando ya se advierte que tal control existió anteriormente. Falta ampliar el artículo hablando de todo eso que tú comentas, pero es eso; una ampliación. Estuve un buen rato tratando de encontar en internet una referencia a lo que mencionas de la Reforma Diocleciana para incorporarlo al artículo y dar un tratamiento más general al tema, pero no he encontrado ni rastro, y sin referencias no se puede poner.
- Por cierto: acabo de corregir la confusión entre era moderna y edad contemporánea, pero la próxima vez te invito a que lo hagas directamente tú. Esto es la wikipedia, y aquí los redactores somos todos: no tiene sentido que hagas ese tipo de críticas cuando tardas todavía menos tiempo en solucionarlas directamente. Nadie te prohíbe editar en los artículos, así que entras, lo cambias, y nos ahorramos tiempo todos. Un saludo 3coma14 (discusión) 15:50 21 abr 2009 (UTC)
- Vamos a ver, tengo muy poco tiempo, pero pareces una persona comprometida y noble, algo muy encomiable. Vamos a ver si quieres datos sobre la reforma busca Notitia Dignitatum. Sobre la evolución del control de armas es la inversa a la que pones, bueno, más o menos. Es como decir "el futbol se juega sobre todo durante el Mundial y la Liga de Campeones" cuando eso puede ser lo que más repercusión tenga, pero no cuando más se juega. Y sobre todo, busca el concepto industrial de trazabilidad que es uno de los pilares del control de armas actuales.
- Te he escrito en tu página de discusión: estoy incorporando los temas que comentas. 3coma14 (discusión) 22:04 21 abr 2009 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 03:54 28 ene 2014 (UTC)