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Discusión:David Pérez García

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Última entrada en la biografía y cumplimiento de la política oficial de biografía sobre personas vivas de Wikipedia

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Soy el usuario Alcorcowiki y me gustaría conocer los motivos por mantener por parte de algunos biliotecarios la última parte biográfica añadida recientemente que, por otro lado, algunos de dichos bibliotecarios adelgazaron notablemente dicha biografía alegando que era "información superflua".

Antecedentes

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El 13 de octubre de 2015 se añadió en la biografía esta entrada desde un usuario anónimo con IPV6 situada en Eslovaquia:

Es famoso por su febril actividad en las redes sociales pero también por su intolerancia, falta de respeto y transparencia a la hora de responder por esta misma vía. Parece que solo quiera lucirse en Twitter al mismo tiempo que bloquea a todo el que le pregunta con educación temas incómodos.4
Le han relacionado en las investigaciones de la Operación Púnica 5 y del Caso Gürtel 6

A continuación el usuario El Ayudante (Usuario verificador / reversor) elimina el primer párrafo pero considera correcta la aportación biográfica del segundo y lo mantiene

Le han relacionado en las investigaciones de la Operación Púnica 5 y del Caso Gürtel 6

Desde el citado 13 de octubre hasta la fecha actual, ese párrafo ha pasado por diferentes fases de borrado, recuperado hasta que actualmente el contenido es el siguiente:

Le han relacionado en las investigaciones de la Operación Púnica4 5 y del Caso Gürtel.6 Todo está perfectamente documentado en sus respectivas referencias.

Dicho contenido está en un estado de vigilancia por parte del usuario Technopat (Usuario verificador / reversor), entre otros, indicando que "...no se retirarán referencias salvo previo consenso en la página de discusión"

Análisis

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Desde mi punto de vista el consenso sobre el mantenimiento de esa información debe ceñirse a la normas oficiales de Wikipedia sobre Biografías de personas vivas.

Incluir en una biografía supuestos casos de relación de actos de corrupción sin que exista ninguna sentencia judicial que lo certifique sino simples interpretaciones editoriales de los medios digitales que lo publicaron, es desde mi punto de vista un incumplimiento del las normas biográficas de las personas vivas, y cito:

El material sobre personas vivas debe verificar cuidadosamente las fuentes de su información. Sin fuentes terciarias confiables, una biografía podría violar las políticas de Verificabilidad y de que Wikipedia no es una fuente primaria, y podría motivar juicios por difamación.
El material que únicamente puede encontrarse en fuentes cuestionables o de valor dudoso debe usarse con cuidado, y si es reprobatorio no utilizarse en absoluto, ni como fuentes ni como enlaces externos.
El material de libros autopublicados, fanzines, páginas de internet en espacios gratuitos o blogs no debería utilizarse como fuente, a menos que esté desarrollado por la propia persona referenciada.
Los editores deberían evitar repetir rumores o cotilleos. Pregúntese si la fuente es confiable, si el material se presenta como cierto, e incluso si es así, si es apropiado para un artículo del tema de una enciclopedia. Cuando una publicación no del todo fiable publica información que sospecha que no es verdadera, emplea expresiones que les permiten sugerir, dar a entender las cosas, sin afirmarlas abiertamente, ya que ante eventuales reclamos argumentarían no haber realizado afirmación alguna. Busque esto. Si la propia publicación original no confía en la veracidad de su propia historia, ¿por qué deberíamos hacerlo nosotros?
Los editores deben tener cuidado en controlar la aparición de círculos de atribución, en que un medio de prensa habla sobre información sin fuentes ofrecida en un artículo de Wikipedia, y luego este artículo pretende citar a dicho medio como fuente para apoyar la especulación original.
Los editores deberían quitar cualquier material ofensivo que no posea fuentes, provenga de fuentes que no satisfagan los estándares de verificabilidad, o sean una interpretación conjetural de lo dicho por una fuente (No deben formularse investigaciones originales). El contenido podrá ser re-insertado si se adecua a estas políticas.
Estos principios se aplican a todo el material biográfico sobre personas vivas que se encuentre en cualquier lugar de Wikipedia, incluyendo páginas de usuario y páginas de discusión. Los bibliotecarios pueden obligar a retirar dicho material utilizando bloqueos o protección de artículos si lo consideran necesario, incluso aunque estén editando el artículo ellos mismos. Los editores que reinserten el material pueden ser advertidos y bloqueados.
Los bibliotecarios que se encuentren una biografía sin fuentes y de tono negativo, de la cual no haya ninguna versión neutral a la cual revertir el artículo, deberían proceder a borrarla directamente.
Jimbo Wales ha reafirmado que es preferible no tener nada de información antes que tener información dudosa o especulativa.
No puedo acentuar esto lo suficiente. Parece haber un terrible malentendido entre algunos editores que creen que cualquier pseudo-información especulativa "Lo escuché por ahí" debería marcarse con un aviso de "necesita referencias". Mal. Debe ser removido, agresivamente, a menos que pueda atribuirse. Esto es así con cualquier información, pero mucho más con la información negativa sobre personas vivas2

Por todo lo dicho y en virtud del cumplimiento de las normas biográficas de personas vivas, debería retirarse la referencia a supuestas, (no probadas ni sentenciadas) vinculaciones sobre tramas de corrupción manifestadas dentro de un contexto de sensacionalismo periodístico.

NOTA
Anexo la "Guía de borrado para los bibliotecarios" donde se detalla, y cito:

Decidir cuándo borrar

Cuando se alcanza un consenso aproximado (véase la sección inferior). Use el sentido común y respete los sentimientos y opiniones de otros usuarios. No cierre una consulta que haya abierto usted mismo o en la cual haya manifestado una opinión. Espere a que otro bibliotecario lo haga.

Ante la duda, no borre

Detalles voluntariosos en la biografía

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Cambio:
"es el alcalde de Alcorcón (...) pese a la desventaja de no haber sido vecino de Alcorcón hasta después de la proclamación de su candidatura"

por:
"es el alcalde de Alcorcón (...) pese a no haber sido vecino de Alcorcón hasta después de la proclamación de su candidatura".
Evidentemente, lo llamativo y relevante es que no fuera alcorconero hasta convertirse en alcalde y no que eso supusiera desventaja alguna, más aún cuando toda encuesta daba tal caída del PSOE que la victoria del PP era segura.

También cambio:
"Esto se debió a que el anterior cabeza de lista (...) decidió no volver a presentar su candidatura, por lo que el PP de Madrid eligió a David Pérez en un comité de dirección."
por:
"El anterior cabeza de lista (...) decidió no volver a presentar su candidatura y el PP de Madrid eligió a David Pérez en un comité de dirección"
El primer enfoque es como decir que alguien ha entrado por la puerta porque ha pasado bajo su quicio. Aparenta justificar pero sin decir nada una circunstancia como poco curiosa y desviar la atención, con una redacción vacía, de las críticas que David Pérez recibe por, presuntamente, haber sido elegido a dedo por la anterior Presidenta de la Comunidad de Madrid Esperanza Aguirre. Por supuesto, esto último, mientras no haya una fuente que citar, tampoco es enciclopédico y no debe ir en el artículo pero recordemos que la Wikipedia no es una herramienta para lavar la imagen de nadie. --HominisNocturna (discusión) 02:51 27 may 2013 (UTC)[responder]

Por mí perfecto. Nada mas lejos de mi intención que justificar, ni mucho menos desviar la atención de crítica alguna. Pero tampoco hemos de opinar en favor de una u otra afirmación ni de la persona pública en cuestión solo por nuestras preferencias. Se supone que debemos escribir con un punto de vista neutral.
Por lo mismo, agradecería que no se interpretase que mi "ánimo" es adulatorio cuando pongo un enlace a la obra editada por Pérez, ni ofensivo cuando cito lo que dice la Audiencia Nacional. ¡Ojo! Lo que la A.N. dice ni en favor ni en contra, solo dice. Porque cobrar sobresueldos y declararlos a Hacienda no es delito ni comprendo que a alguien le parezca negativo, ya que muchas empresas pagan complementos al salario base del convenio de muchos de sus trabajadores. Todo ello legalmente y con las correspondientes retenciones de I.R.P.F. y cotizaciones a la S.S. Como en el caso de David Pérez y en el mío mismo.
Mi único interés es que cuando los habitantes de Alcorcón quieran saber algo sobre el alcalde, dispongan de toda la información posible. Información sin opinión. Que yo la tengo y a la hora de escribir aquí la he guardado en un cajón, tanto para escribir lo que guste a los partidarios de Pérez como para lo que no. Y lo mismo con los detractores.
Por cierto, que si hay que buscar a "lavadores" de imagen, acabo de ver que el Ayuntamiento de Alcorcón tiene contrato con Orange para conectar sus oficinas a internet. Sirva esto de (vaga) pista para averiguar quiénes podrían estar borrando información y acusando a los demás de ánimo difamatorio desde el propio Ayuntamiento , es decir, a sueldo. Y para diferenciarles de quienes no escribimos desde dentro del Ayuntamiento, pagamos el acceso a internet de nuestro propio bolsillo y no cobramos de político alguno para favorecer su imagen. (Total, para lo que le queda en el convento).

--62.83.6.144 (discusión) 23:34 27 ene 2014 (UTC)[responder]

Actualización neutra de los contenidos y adherencia al propio contenido biográfico de David Pérez

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He realizado las actualizaciones y mejoras oportunas para dotar de la mayor rigurosidad y objetividad a la entrada de David Pérez García en Wikipedia, sobre todo acercarla al propio contenido biográfico que esta persona tiene en diferentes páginas de Internet. En el historial de cambios se han detallado los cambios. Un saludo. --Alcorconwiki (discusión) 11:51 9 sep 2014 (UTC)[responder]

Le han relacionado en las investigaciones de la Operación Púnica y del Caso Gürtel.

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Hola Alcorconwiki: Pérez García ha sido «relacionado en las investigaciones de la Operación Púnica y del Caso Gürtel». El artículo, al menos en su actual redacción, refleja ese hecho con las referencias de tres fuentes. Wikipedia no le está acusando de nada sino simplemente refleja las afirmaciones de dichas fuentes. Ya te he comentado, en más de una ocasión, que no puedes simplemente retirar contenido referenciado sin antes obtener un consenso en ese sentido en esta página de discusión. Un saludo, --Technopat (discusión) 17:23 9 nov 2015 (UTC)[responder]

Una pregunta

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Si no estoy mal informado, David Pérez no reside en Alcorcón. ¿Puede ser?

Me refiero no a antes de que Aguirre le designara, sino a ahora mismo. Que lo investigue alguien y cuente a los alcorconeros cuánto tiempo al día pasa su alcalde dentro del término municipal.

Vaya por delante mi opinión al respecto: Juan Barranco fue teniente de Alcalde de Madrid mientras residía en Alcorcón. Más recientemente Bárcenas mismo, onubense y residente en Madrid, fue senador por Cantabria, sin que ningún cántabro se quejara de su desempeño como senador. También lo hacen muchos otros políticos. Es decir, que no sería el primero y no parece necesaria la residencia para la dedicación, dada la escasez de esta y de la exigencia ciudadana.

Pero es interesante saberlo. ¿Por qué? Pues porque da confianza al votante. ¿Quién se fía de un cocinero que no come sus propios guisos? Total, del Campamento en que vivió al Alcorcón que gobierna (salvo lo que diga Ciudadanos) no hay ni tanta distancia ni tanta diferencia.

Para saberlo basta con que cualquiera se haya acercado a consultar el censo electoral, que se expuso públicamente en Noviembre, pero que se proporciona a los partidos que concurren a las elecciones. También se puede consultar el auto judicial en que figura su cónyuge, donde aparece el domicilio familiar. En cualquier caso, la prensa tiene más y mejores medios. Aunque, sinceramente, no sé si a la escasa prensa independiente que hay en Madrid le puede interesar el 20º candidato de la lista, último resto del desvanecido poder de Aguirre.

De todas formas, si alguien lo pusiera aquí, llegaría el estalinista de turno a borrarlo para dorar la imagen del Líder Supremo. (Qué pequeñez demuestra eso).


A propósito, estoy fascinado al ver el esfuerzo de tantas personas (físicas y jurídicas) en favor de lo que Alejandro de Pedro llama "reputación online", en este caso la del Sr. Pérez. Habéis ido quitando incluso lo que en mi opinión eran méritos de Pérez pero que a vosotros, en vuestra mentalidad "hipster", posiblemente os suene a "viejuno". Para mí todo lo contrario, porque aporta experiencia, contexto vital a la persona. Y utilidad para quienes queramos votarle. (A los que no le vayan a votar les dará igual).

Eso sí, tened en cuenta que de Pedro ya ha llegado a los juzgados, junto a su empleador, Salvador Victoria y los intermediarios en el pago (de la empresa pública y la privada). Imagino que algunos de vosotros también estáis en nómina de empresas contratadas por tal o cual político. (Pérez no, imposible, quién podría pensar nada semejante). Decidle a... a quien os pague que se cerciore de que el intercambio de dinero y el origen de este sean todo lo limpios que deben. No vaya a ser que tenga que acercarse a la Audiencia Nacional a que el juez togado le haga salir de su mundo de fantasía. Lo que se iba a divertir el siguiente de la lista. No, el 21º no, el primer concejal del PP que no tenga nada que ver en lío alguno. Seguro que hay más de uno que sea muy capacitado, muy honesto y, sobre todo, lealísssimo. --62.83.12.230 (discusión) 17:46 8 dic 2015 (UTC)[responder]

La referencia 6 no existe

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Si existía el artículo no lo sé, pero lo he buscado y no se encuentra en ningún sitio. NOT FOUND ... habría q retirar esa referencia no? Un saludo. AnaAlcorconera (discusión) 22:10 28 ene 2018 (UTC)[responder]

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