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Discusión:El Aaiún

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Soberanía

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A ver, me parece un poco grave que en el artículo se afirme que El Aaiún pertenece a la RASD, cuando quien ejerce la soberanía sobre la ciudad es Marruecos actualmente. Independientemente de reclamaciones y demás, lo que debe hacer el artículo es reflejar la realidad, y ahora mismo no lo está haciendo, de ahí el cartel de {{discutido}}. Kordas (sínome!) 00:15 26 nov 2009 (UTC)[responder]

Según esto, podríamos decir que Kabul o Bagdag pertenecen a los Estados Unidos o que Ramala pertenece a Israel ¿no? Yo creo que es justo decir que El Aiún pertenece a la RASD; otra cosa es que Marruecos ocupe ilegalmente (según resoluciones de la ONU) dicho territorio, mediante una ocupación militar cohercitiva, mientras que sus habitantes habitan en campos de refugiados en medio del desierto. Espero otras opiniones a ver qué decidimos al respecto--AsturSalas (discusión) 09:36 26 nov 2009 (UTC)[responder]
Ni la soberanía de Kabul ni la de Bagdad es detentada por EEUU, ni la de Ramala por Israel, tus ejemplos son realmente falaces y extremos. En cambio, la soberanía efectiva de El Aaiún sí es detentada por Marruecos; es un caso similar al que sucede con Puerto Stanley en las Malvinas, reclamadas por Argentina, la cual no ostenta su soberanía efectiva, sino que la detenta el Reino Unido. Como podrás comprobar, no decimos que pertenecen a Argentina, ya que sería falso. Otra cosa es que existan reivindicaciones que han de quedar reflejadas en el artículo. Por otra parte, no podemos ignorar a la población que reside actualmente en la ciudad, de origen marroquí y que se sienten plenamente marroquíes. Todo eso ha de figurar en el artículo, pero no hemos de atribuir soberanías ideales o que nos parezcan simplemente "justas". No basamos Wikipedia en consideraciones morales, sino en hechos. Por cierto, ¿hay alguna resolución concreta de la ONU declarando ilegal la ocupación marroquí? Sería interesante añadirlo al artículo como referencia. Saludos, Kordas (sínome!) 14:04 26 nov 2009 (UTC)[responder]
No entiendo por qué se ha colocado el Aaiún como ciudad de la semana indicando que pertenece a Marruecos cuando este artículo está discutido precisamente por este asunto. Aleuze (discusión) 10:40 26 nov 2009 (UTC)[responder]
El Aaiún está administrado por Marruecos en una situación de ocupación ilegal denunciada internacionalemente. La ciudad pertenece al territorio del Sáhara Occidental y debería aparecer como perteneciente a la RASD. Aleuze (discusión) 10:55 26 nov 2009 (UTC)[responder]
Pues porque ha salido en la votación que hicieron libremente los usuarios del Wikiproyecto, no es lógico que de repente haya alguna ciudad vetada por su status actual. Por cierto, te pido que no reviertas sin más ni comentes en la discusión de la plantilla un caso específico. Kordas (sínome!) 14:03 26 nov 2009 (UTC)[responder]

Acabo de realizar esta edición que considero suficiente para evitar la polémica, sin especificar soberanía y sólo aludiendo al territorio per se. Saludos, Kordas (sínome!) 14:10 26 nov 2009 (UTC)[responder]

Se eligió la ciudad con una bandera y luego se cambió a otra, no era "revertir sin más". En cualquier caso estoy totalmente de acuerdo con esa solución. Pido disculpas por usar la discusión general de la plantilla para un caso particular. Espero que se pueda llegar a un consenso. Aleuze (discusión) 14:23 26 nov 2009 (UTC)[responder]
Una solución de consenso podría ser explicar la situación del Sahara Occidental. España es la potencia colonizadora de iure según la ONU, de ahí que sea considerado un territorio no autónomo por la ONU; Marruecos ejerce la administración de facto sobre una parte del Sahara Occidental (dentro de la cual se encuentra El Aaiún) y la RASD, la cual forma parte de la Unión Africana (organización que la reconoce), reivindica ese territorio. 62.101.175.115 (discusión) 20:08 1 dic 2009 (UTC)[responder]
Marruecos actualmente administra el Sáhara Occidental, cuya soberanía reside en el reino de España, pues en los pactos de Madrid, España no renuncia a la soberanía de su territorio, en estado de descolonización de acuerdo con las resoluciones de la ONU a este respecto. Un tema que, sin duda alguna, debe resolverse de forma rápida, pacífica y respetuosa, pensando principalmente en las personas que viven que en territorio de la excolonia española, no a los intereses de Marruecos o España.
La realidad es que, hoy por hoy, la soberanía del Sáhara Occidental es española y la administración pertenece al reino alahuí a causa del desentendimiento de España y Mauritania. Romeo83 (discusión).

Geografía

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Este apartado no aporta información importante y no tiene referencias. Los datos sobre fauna creo que deberían ir en otros artículos sobre el Sahara, no en un artículo sobre la ciudad. He hecho algún arreglillo cosmético pero creo que esa sección sobra entera. Aleuze (discusión) 18:31 26 nov 2009 (UTC)[responder]

El problema no es solo de la sección Geografía, todo lo añadido por 85.152.133.81 necesita ser revisado y referenciado. Aleuze (discusión) 18:42 26 nov 2009 (UTC)[responder]

El Ayún o El Aaiún

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Hola, he estado ojeando la página de la ciudad del Aaiún y no he podido dejar de pensar en que, en español, el nombre no es ese, sino "El Ayún", ya que el "Aaiún" sería simplemente una traducción del árabe. Por tanto, cuando el Sáhara formaba parte de España, su capital se llamaba El Ayún y eso es algo que, después de la invasión marroquí aun no ha cambiado, no tiene por qué haber cambiado. Así pues, mi propuesta sería la de cambiar el nombre del artículo por el de "El Ayún" (aunque se podrían incorporar los otros con redirecciones a este) y el cambio de todos los nombres de la ciudad que aparecen por la página. Espero respuestas. Gracias.

I.España (discusión)

"cuando el Sáhara formaba parte de España, su capital se llamaba El Ayún". ¿Puedes proporcionar alguna referencia de dicha afirmacíón? Porque yo te puedo proporcionar un elemento de juicio simple: el uso que, por ejemplo, hace el diario ABC del término (durante toda su historia). Puedes probar una búsqueda similar con tu propuesta. --Ecemaml (discusión) 18:12 12 ene 2012 (UTC)[responder]

Hermanamientos

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Creo que hay que diferenciar o señalar entre Hermanamientos acordados con autoridades del Polisario, y los Hermanamientos acordados con el ayuntamiento de El Aaiún, por que no son los mismos. --Elmoro (discusión) 21:07 18 abr 2013 (UTC)[responder]

Manipulacion a sabiendas

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Otra vez más, en los articulos relacionadas con el Sahara occidental se hace gala de la manipulación. Wikipedia debe reflejar e informar de la situación real y concisa, no tomar partido en las disputas de las partes. Al principio se afirma que el aiun es de iure la capital de la RASD. Y como me gusta informarme "descubro" que la Rasd no esta reconocida por la ONU como país soberano. Ante esto el artículo queda desprovisto de toda veracidad, un artículo para apoyar las tesis de una de las partes. Que alguien lo cambie y que ponga que la RASD reclama el aiun como su capital, que es muy distinto.

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 01:59 27 nov 2015 (UTC)[responder]

País

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Debido a la especial situación política de esta región tras la salida de España, la colonización por parte de Marruecos y la pasividad de la ONU, ¿qué os parece que en el campo de la ficha "país" se ponga: Sahara Occidental, territorio no autónomo bajo supervisión del Comité de Descolonización de la Organización de las Naciones Unidas. En teoría, esa es la situación actual, ¿no? Y debajo se puede poner el resto de información actual: quien lo admninistra, quien lo reclama... Saludos --Sejuzu (discusión) 01:32 10 ene 2016 (UTC)[responder]

ONU Pero este bandera no es la bandera del Sahara Ocidental y el ONU no se administra el pais. Justin (koavf) (d) (gringo: corrige mi español) 03:59 10 ene 2016 (UTC)[responder]
Más fácil sería no poner banderas y directamente indicar el asunto. Pero la bandera española, ni ahí. Lamentablemente "se lavaron las manos" hace años... @Sejuzu: Agrego que más adelante podríamos armar un Wikiproyecto:Sáhara Occidental para tratar éste y otros asuntos. -- Gastón Cuello (discusión) 12:28 10 ene 2016 (UTC)[responder]
@Sejuzu: Ante la insistencia de usuario anónimo de decir que poner España es la única verdad, abrí un hilo en el café de la comunidad donde lo invito a participar Wikipedia:Café/Archivo/Propuestas/Actual#S.C3.A1hara_Occidental:_.C2.BFqu.C3.A9_bandera_poner.3F Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 17:35 10 ene 2016 (UTC)[responder]
Puse la bandera de la ONU porque es quien debería tomar la inciativa en resolver este conflicto del Sahara en base al mandato de su resolución. Pero por mi parte, si se quita esa bandera o todas, no hay problema. La puse por la costumbre que hay de poner banderitas en muchas páginas. --Sejuzu (discusión) 17:40 10 ene 2016 (UTC)[responder]
@Sejuzu: Comparto la costumbre! Si puedes deja el comentario en el café. Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 17:42 10 ene 2016 (UTC)[responder]

┌─────────────┘
Yo creo que lo más adecuado sería quitar todo eso y poner un «Véase Estatus político del Sahara Occidental». MrCharro (discusión) 21:22 10 ene 2016 (UTC)[responder]

@MrCharro: Me gusta y estoy muy de acuerdo. ¡Gracias! -- Gastón Cuello (discusión) 21:38 10 ene 2016 (UTC)[responder]
@GeoMauri: Aquí ya se discutió que poner. El usuario MrCharro colocó una nota sencilla. ¿Quieres reemplazarlo en los artículos de localidades imitando el formato de este artículo? ¿O me encargo yo? Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 21:48 11 ene 2016 (UTC)[responder]
@Gastón Cuello: Gracias por la mención. Estoy de acuerdo con la nota. Ya me adelanté y lo hice, si ves que faltó alguna localidad dale no más. Saludos! GeoMauri (discusión) 22:00 11 ene 2016 (UTC)[responder]

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