Discusión:Fluoración del agua potable

Comentario

Yo creé esta pagina inicialmente con información de las versiones inglesa y francesa hace bastante tiempo. Veo ahora que se han añadido muchos párrafos adicionales sin ninguna referencia externa. Me parece que el contenido no es enciclopédico. --Basquetteur (discusión) 20:44 7 nov 2010 (UTC)

Estoy de acuerdo. He buscado las referencias del texto y todas pertenecen a páginas de dudosa reputación.--Manuel Abeledo (discusión) 14:34 15 nov 2010 (UTC)

He añadido un encabezamiento sobre la controversia del uso. Esa parte está muy bien hecha en la versión en inglés me parece, asi como las alternativas a la fluorización del agua de bebida. Sin embargo, no me comprometo a expandir la página siguiendo el contenido de la inglesa, aunque es una página destacada en la versión en inglés. Muy curioso el cartel del Keep America Committee de 1955 y seguramente muy apropiado para ilustrar la controversia. Saludos --Basquetteur (discusión) 09:35 26 nov 2010 (UTC)

El premio Nóbel Arvid Carlsson ha interpuesto su autoridad científica mundial en contra de la fluorización del agua potable y de cualquier otra substancia considerada "alimento", sin advertencia previa y segura a sus consumidores potenciales. La fuente inmediata de esta información es el artículo en inglés relativo al científico laureado [[1]] en esta misma Enciclopedia virtual, pero existen múltiples referencias periodísticas de sus exposiciones sobre el tema ante la Asamblea sueca. Espero que esta información le sea de utilidad a Basquetteur y a los lectores. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.226.110.25 (disc. • contribs • bloq). 08:43 28 feb 2011

El comentario anterior en el párrafo anterior esta sin firmar y sin fechar. El enlace que se menciona lleva a la página sobre Carlsson. Dentro de los enlaces existe una referencia a la posición sobre la fluorizacion del agua por parte de Carlsson. Desafortunadamente, está en sueco. Y ademas parece una entrevista en un diario. Desafortunadamente, parece no muy útil para esta enciclopedia en español. No tengo el mínimo interés en polemizar. --Basquetteur (discusión) 14:03 23 may 2011 (UTC)

Amigo Basquetteur: Soy el autor del comentario anónimo anterior a este suyo último. Mi intención no era polemizar, sino aportar un dato que creí importantísimo, como es el juicio crítico negativo de un Premio Nóbel sobre la fluorización del agua potable. Si lo cree útil y me da tiempo, le puedo preparar algo más substancioso sobre los efectos del flúor en las personas cuando se va de escala, como ocurre casi necesariamente al suministrarse dosis fijas globalmente en el agua, sin considerarse la ingesta directa por otros medios a que está expuesta la población. Algunos raticidas, por ejemplo, contienen Fluoroacetamida, un derivado del flúor altamente venenoso, que está siendo prohibido en todas partes del mundo por su toxicidad. Gracias.--LbC discusión 22:55 4 oct 2011 (UTC)

Referencias

Encontré este artículo del diario El País , de España. Cita varias cosas al respecto en sus adentros.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/SINDROME_DE_DOWN/cuestion/agua/fluorada/elpepiespmad/19910909elpmad_16/Tes

-- Mariano 186.22.71.69 (discusión) 06:03 24 dic 2011 (UTC)

yo creo que esta bien resumido y esquematizado me parece muy interesante el mundo de los minerales — El comentario anterior sin firmar es obra de 79.109.75.195 (disc. • contribs • bloq). 13:04 2 abr 2013

Ya se ha añadido el enlace a las referencias --Tximitx (discusión) 10:42 18 oct 2013 (UTC)

todos los enlaces de referencias carecen de referencias que sirvan para constatar :

• Isabel Martinez Lizán. «Justificación actual de la fluoración del agua. Presente y futuro en España.». Consultado el 7 de agosto de 2013.
• Fluoride Alert (23 de febrero de 2012). «50 razones para oponerse a la fluoración del agua potable». Consultado el 7 de agosto de 2013.
• a b c Cheng KK, Chalmers I, Sheldon TA (2007). «Adding fluoride to water supplies» (PDF). BMJ 335 (7622): pp. 699–702. doi:10.1136/bmj.39318.562951.BE. PMID 17916854. PMC 2001050.
• a b c The British Fluoridation Society; The UK Public Health Association; The British Dental Association; The Faculty of Public Health (2004). «The extent of water fluoridation». One in a Million: The facts about water fluoridation (2nd edición). Manchester: British Fluoridation Society. pp. 55–80. ISBN 095476840X.
• Sellers C (2004). «The artificial nature of fluoridated water: between nations, knowledge, and material flows». Osiris 19: pp. 182–200. PMID 15478274.
• «El agua fluorada del grifo y otros medicamentos que nos suministran sin nuestro consentimiento» (23 de febrero de 2013). Consultado el 7 de agosto de 2013.
• Santos Comendador, Mariano. «La cuestión del agua fluorada», diario El País, 9 de septiembre de 1991. Consultado el 7 de agosto de 2013.
• «¿Por qué nuestra agua fluorada?». Consultado el 7 de agosto de 2013.
• Navas, María Elena. «Los beneficios del agua fluorada», BBC mundo, 2 de enero de 2008. Consultado el 7 de agosto de 2013.
• Eroski consumer (13 de octubre de 2008). «Flúor en su justa medida». Consultado el 7 de agosto de 2013.
• ¿Debemos administrar suplementos orales de flúor a los lactantes?. pp. Tabla III. Consultado el 7 de agosto de 2013.
• Sheila Jones, Brian A. Burt, Poul Erik Petersen, & Michael A. Lennon. «Uso eficaz de fluoruros en la salud pública». OMS. Consultado el 7 de agosto de 2013.
• «¿Cómo eliminar el fluor del agua?». Consultado el 7 de agosto de 2013.

no hay ningun estudio que hable sobre dicha problematica en argentina , es por eso que a mi parecer estaria muy bueno que se citen fuentes confiables , de otra manera deberian ser borrados todos los enlaces y como escribi arriba la cita en donde aparece argentina como un pais en el cual se haria el proceso de fluorizacion . — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.172.237.131 (disc. • contribs • bloq). 21:21 17 oct 2013

Wikipedia es una enciclopedia internacional y no solo de Argentina. Desconozco si hay estudios sobre el tema en Argentina, pero las fuentes utilizadas son fuentes internacionales confiables.--Tximitx (discusión) 10:37 18 oct 2013 (UTC)

"El otro sistema es filtrar el agua a través de una columna condensada con un adsorbente, como la alúmina activada (Al2O3), el carbón de leña activado, o resinas de intercambio iónico, no son eficaces para la eliminación del fúor". Creo que esa frase no tiene gramaticalmente sentido. — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.184.18.192 (disc. • contribs • bloq). 01:24 26 mar 2016

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 1 en Fluoración del agua potable. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081122032013/http://www.bfsweb.org/onemillion/onemillion.htm a http://bfsweb.org/onemillion/onemillion.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:44 11 oct 2017 (UTC)

España no fluora. Referencia errónea.

Que una comunidad autónoma (País Vasco) fluore el agua, no justifica que se indique en el artículo que España fluora el agua. No se debe tomar el todo por la parte. Sólo País Vasco. Andalucía experimentó pero lo abandonó pronto.

Por otro lado, tampoco está prohibido añadirle al agua potable carbonato de sodio, sin ello implicar que se carbonate el agua de forma generalizada.

Por si ello no fuera poco, la referencia en que se apoya (16) para afirmar que en España se fluora, habla de CONTENIDO (natural) de fluor medio de 1 mg/l y no de DOSIS (artificial) como aparece en este artículo. Esto es tergiversar. Empiezo a desconfiar de esta web, tomar el todo por la parte y referencias totalmente desubicadas. — El comentario anterior sin firmar es obra de Auralas (disc. • contribs • bloq). 22:58 2 jun 2018

El artículo no dice que en España se fluorure de manera general; tan solo se indica que se fluorura en algunas zonas de España, y que yo sepa, el País Vasco es parte de España. No sé si es la única comunidad donde se sigue fluorando (tengo entendido que en algunas zonas de Murcia o Galicia también se hace, aunque no lo sé seguro), pero no se puede decir que en España no se fluorura cuando en al menos una de sus comunidades sí se hace. Que eso se puede matizar mejor en el artículo, o corregir una referencia si está mal, me parece correcto y adecuado, pero que pueda haber algún error no es motivo para negar la evidemcia de que en España, al menos en algunas zonas (como indica el artículo), sí se fluorura. --Tximitx (discusión) 22:02 2 jun 2018 (UTC)

El artículo dice literalmente :"En España, las dosis de flúor en las aguas de abastecimiento público suele ser menor a 1ppm.(16)". No encuentro donde se matiza que sólo se realice en el País Vasco. Se ha realizado en otras pocas ciudades, pero de forma experimental. De ahí a lo que dice esa frase hay una enorme diferencia. Cualquiera que lea esa frase podría pensar que en España toda el agua potable se fluora, con variables dosis, en general inferiores a 1 mg/l. Cuando consultas la referencia, se habla de contenido medio de fluor en el agua, contenido natural, en ningún sitio de esa referencia se dice que al agua de Cataluña se le añada una dosis de flúor. Parece existir un interés en fomentar una práctica innecesaria, pues como afirma la propia referencia, las aguas dulces en España suelen venir con un contenido natural de fluor más que suficiente, sin contar con que ya recibimos flúor de otras fuentes. — El comentario anterior sin firmar es obra de Auralas (disc. • contribs • bloq). 01:54 3 jun 2018

En el artículo, en el apartado Usos en el mundo, se indica que «Se ha introducido también esta práctica en zonas de muchos otros países como por ejemplo en ... España»; luego en la sección siguiente se indica la dosis habitual de flúor en el agua de España, incluyendo la fluorada. Que la redacción pueda ser dudosa o se pueda mejorar, o que haya referencias mejores que la utilizada (la cual habla de aguas fluoradas y no fluoradas), no digo que no, pero no se puede afirmar que en España no se fluorura el agua cuando al menos en algunas zonas sí se hace. También hay que tener en cuenta que gran parte del artículo se escribió hace bastantes años, cuando la fluoración del agua (hoy abandonada en algunas zonas, incluyendo algunas comunidades de España), estaba más extendida que en la actualidad, por lo que es posible que algunas partes del artículo necesiten una actualización, pero esa actualización no debe hacerse negando que en España se fluorure sin aportar referencias al respecto, cuando hay referencias que indican que sí se fluorura aunque sea de manera limitada.

En cuanto a en que zonas se fluorura, el País Vasco es la única comunidad española que establece por ley la fluoración obligatoria, pero en el resto aunque no es obligatoria, tampoco se prohíbe, y las distintas redes de abastecimiento locales pueden decidir fluorar por su cuenta, ya que la fluoración del agua en España no está prohibida en ninguna comunidad. Así por ejemplo en algunas localidades de Murcia y en Badajoz también se fluorura el agua de manera habitual, y según algunas fuentes, podría haber más zonas. No se trata de fomentar la fluoración, sino de decir la verdad.

En cuanto a que las aguas dulces en España ya presentan dosis de flúor natural de manera suficiente, según las fuentes que yo he encontrado, la cantidad de municipios en los que el agua contiene flúor natural de manera equivalente a las aguas fluoradas (mínimo de 0,7 mg/l) es muy reducida, y salvo en la isla de Tenerife donde el agua contiene flúor natural en dosis elevadas, en el resto de municipios españoles la dosis de flúor (natural o artificial) es inferior a 1 mg/l, aunque está permitida una dosis máxima de 1,5 mg/l. --Tximitx (discusión) 03:09 3 jun 2018 (UTC)

Tienes razón en parte, pero, tal como está escrito da lugar a confusión. A mí me hizo saltar de la silla esa frase. ¿No sería sencillo trasladar estos datos al artículo, sobre todo, indicar que la mayoría de ciudades españolas la han abandonado? Además, hay que distinguir "dosis" de "contenido natural", que veo que hablas de dosis natural o artificial y es un contrasentido. — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.102.194.140 (disc. • contribs • bloq). 19:59 6 jun 2018

Yo no tengo inconveniente en que hagas los cambios o correcciones que quieras, pero sin añadir datos falsos. En España sí se fluorura el agua aunque sea solo en algunas zonas, y salvo que se añada una fuente actualizada y fiable que diga lo contrario o que diga que solo se fluorura en el País Vasco (para indicarlo así en el artículo), no corresponde hacer la afirmación de que en España no se fluorura cuando hay fuentes que dicen lo contrario. Sobre que la mayoría de ciudades españolas la han abandonado, en realidad la mayoría de las ciudades españolas nunca han llegado a fluorar el agua. Algunas lo hicieron y lo abandonaron, y otras lo continúan haciendo. La cuestión es que sí hay ciudades que fluoruran el agua (también fuera del País Vasco) y eso debe quedar reflejado y no dar a entender que eso ya no ocurre. He intentado buscar fuentes que digan en que ciudades españolas se fluorura el agua, que sería lo ideal que se indicara, pero no he encontrado ninguna fiable.

En cuanto a "dosis", puede referirse tanto a "contenido natural" como "contenido artificial", porque dosis es la «cantidad o porción de algo» [2] siendo indiferente si ese "algo" es de origen natural o artificial. Es decir, puede haber "dosis natural" y "dosis artificial o añadida". Si prefieres hablar de "cantidad" o "contenido" en lugar de "dosis", y hacer distinción entre natural y artificial o añadida, me parece bien, pero dosis no está mal dicho en ninguno de los casos indicados. --Tximitx (discusión) 21:08 6 jun 2018 (UTC)

Por cierto, que la información más actual que encuentro, aunque no del todo verificable, es que en Europa actualmente solo se fluorura en España, Irlanda y Reino Unido, siendo Irlanda en el único que se hace de manera general o mayoritaria. En España y el Reino Unido tan solo se fluorura algunas zonas, mientras que en el resto de países europeos ya no se fluorura en ninguno e incluso en algunos está prohibido. --Tximitx (discusión) 21:12 6 jun 2018 (UTC)

Te doy las gracias porque desconocía que País Vasco fluore, quizás me eccedí en la edición que hice. Sin embargo, si queremos evitar ambigüedades, efectivamente, sería mejor cambiar dosis por contenido, sobre todo cuando se está hablando de una sustancia cuya aplicación genera tanta polémica. Yo entendí que toda la población española recibe un agua a la que se le ha dosificado flúor, y sigo manteniendo que es lo que cualquiera entendería. — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.102.194.140 (disc. • contribs • bloq). 05:27 19 jun 2018

 Correcciones hechas, aunque podía haberlas hecho cualquiera. Aclaro que en España no solo se fluorura en el País Vasco. Allí es obligatorio, pero en el resto, aunque no es obligatorio, tampoco esta prohibido, y hay algunas ciudades (pocas) que también lo hacen. --Tximitx (discusión) 12:03 19 jun 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

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• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150501175311/http://www.odontologiapediatrica.com/protocolo_de_la_academia_europea_consenso_europeo a http://www.odontologiapediatrica.com/protocolo_de_la_academia_europea_consenso_europeo

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 09:59 11 sep 2019 (UTC)