Discusión:Francisco Pérez Pérez

Abro esta discusión Francisco Pérez Pérez porque considero que el párrafo añadido en su página que afirma le fuera concedido el rango de Oficial de la Orden Ouisan Alaouita por el Rey de Marruecos Mohamed V no me parece conforme a la verdad. El Rey Mohamed V de Marruecos lo fue a partir de 1.957 después de la Independencia de Marruecos, anexionado el protectorado español y francés. Anteriormente vivió su exilio en Madagascar como Mohamed ben Youssef ben El-Hasan. El Desierto del Sahara no fue ni es todavía territorio marroquí y el honor de ser nombrado Oficial de la Orden en 1.933 lo recibió el Capitán Pérez Pérez de la Casa del Sultán en Rabat por ser el primer hombre europeo que se adentraba por las arenas sin caminos del desierto con el sólo fin de visitar las agrupaciones nómadas del interior y mostrarles sus deseos de paz y concordia y no por cuestiones políticas. Que no hubiera violencia entre los hombres: que España, Francia, Marruecos, Argelia, Mauritania, respetaran al pueblo saharaui en su condición de hombres libres sin otras fronteras que los límites del azul del cielo y del mar. Una utopía, sí, que no ha sido posible. Sin embargo este era el espíritu que perseguía el Capitán en sus raids por el desierto en 1.932-33-35 (no viajes) y debiera ser oportuno que en su breve biografía en Wikipedia se reflejara esta voluntad. Y considero inapelable la cuestión de volver a subir a la página el Dahir en árabe que está en Commons que es original igual que el que consta como traducción al francés. No molestaba a nadie ambos documentos en la página ni otras fotografías que complementaban el texto muy mermado ahora. Comprendo que en Wikipedia cualquiera es libre de borrar lo que considere oportuno. Pero sin faltar al sentido común ni desvirtuar el fondo de los escritos, con respeto para las páginas sometidas a votación y aceptadas, como esta del Capitán español y gobernador de Río de Oro con sede en La Agüera, Don Francisco Pérez Pérez. En honor a la verdad.--217.126.108.242 11:22 17 mar 2006 (CET)

Hola anónimo, intuyo que no estás muy bien informada sobre la biografía de Mohammed V de Marruecos. Mohammed fue el sultán de Marruecos (luego rey) desde 1927. Es por ello que las "posesiones" europeas en Marruecos eran "protectorados" y no "colonias". Lo de que recibió la condecoración por "el primer hombre europeo que se adentraba por las arenas sin caminos del desierto con el sólo fin de visitar las agrupaciones nómadas del interior y mostrarles sus deseos de paz y concordia" no lo pongo en duda (no parece haber ninguna fuente que lo corrobore) pero no se contradice con lo que dice actualmente el texto (que no habla para nada de que el Sahara Occidental sea territorio marroquí, pero se puede añadir. La frase "Que no hubiera violencia entre los hombres: que España, Francia, Marruecos, Argelia, Mauritania, respetaran al pueblo saharaui en su condición de hombres libres sin otras fronteras que los límites del azul del cielo y del mar" parece un brindis al sol (y sobre todo, una interpretación por tu parte), sobre todo teniendo en cuenta que ni existían por entonces Mauritania ni Argelia. Aporta poco al artículo, la verdad.

Respecto a las imágenes... tengo que repetirte que esto es una enciclopedia, no un álbum de fotos. La cantidad de fotos debe corresponderse con la cantidad de texto. Ahogar el texto con fotos es poco estético y poco enciclopédico, sobre todo porque ya hay un espacio para albergar fotos: commons (que aparece correctamente enlazado en el artículo). Si quieres subir el dahir en árabe (no creo que muchos lectores puedan leerlo) tú mismo, pero entonces quitamos la traducción en francés.

Finalmente, un consejo personal. Wikipedia no es un memorial. Es una enciclopedia. Comprendo que tu implicación emocional por escribir un artículo sobre tu padre es fuerte, pero quizá precisamente por eso, no creo que seas la persona más adecuada para escribir su artículo, porque no veo que seas capaz de separar lo opinativo-sentimental de los contenidos objetivos que todo artículo (lo escriba quien lo escriba) debe contener. Un saludo --Ecemaml (discusión) 15:34 17 mar 2006 (CET) PD: falta información importante: fecha y lugar de nacimiento, formación...

Hola

Francisco Pérez Pérez nació el 2 de Enero de 1.899 en Novelda, Alicánte. Hijo de Francisco Pérez Martínez,Teniente Coronel de Infantería y de María Pérez Gómez. Septiembre de 1.916 ingresó en la Academia Militar de Infantería de Toledo. Julio de 1.920 Alférez de Infantería. En 1.922 Teniente de Infantería. En 1.927 Capitán de Infantería y 1.928 Gobernador Político Militar de La Agüera. En cuanto aprenda el "arte dificilísimo" de incluir foto de documentos incluiré Hoja de Servicios completa. Aunque... si sobran imágenes en la página a ver para qué hacerlo. Sin embargo vale la pena intentarlo. Gracias a Paco y a Eceman y a todos los de Wikipedia. Cordialmente. --Tona 19:04 17 mar 2006 (CET) Tona

Ecemaml

Es cierto lo que dices, lo entiendo. Pero veo que tu has sabido separar lo que es historia de lo que es intentar expresar el sentimiento del personaje. Te escribiré más despacio en respuesta a tu escrito cuando tenga un poquito más de tiempo. No soy anonimo, soy Tona y tengo dos pc No se por qué en el otro sale el número de IP pero no estoy registrada. No me gusta andar como anónimo. Si no pongo mi dirección es porque me dijiste era mejor no ponerla. A ver si Luisa Pérez-Pérez Reina desde Italia, vive allí, envía Hoja de Servicios de la misma manera que envío fotografías del raid por el desierto y de la niña Chola. Por cierto: ¿Por qué me han borrado un artículo acerca de la niña saharauí? Lo malo que tiene Wikipedia es que cualquiera borra con increíble facilidad.Hasta pronto. Tona --Tona 19:18 17 mar 2006 (CET)

Sobre las fotografías, están todas en commons y el artículo ofrece un enlace al álbum de fotografías, así que no creo necesario poner más. Pero sí que encuentro alguna otra información que sería interesante: por el texto del Heraldo de Madrid y por su actitud parece deducirse que se trataba de un militar de ideas políticas republicanas. ¿Es cierto? Tampoco existe información entre su salida de la academia y su toma de posesión como gobernador de La Agüera. ¿Participó en las guerras de Marruecos? También echo en falta la fecha de salida de la cárcel. ¿Lo hizo antes del fin de la guerra mundial (lo digo porque Tanger estuvo ocupada por España entre 1942 y 1945)? Y seguro que sí que hay datos que son enciclopédicos. Si los recuerdas, yo puedo encargarme de ir añadiéndolo... Un saludo.

==Eceman== Gracias por tu colaboración preciosa en la página de Francisco Pérez Pérez. Respondo tus preguntas: Pérez Pérez no fue encarcelado en ningún momento. Hombre de izquierdas prestó juramento de fidelidad y adhesión a la República con arreglo a lo dispuesto en el decreto de 22 de abril 1931 (D. O. Nº 1900) según consta en su Hoja de Servicios. En 1.936 habiendo sido nombrado juez instructor de la plaza el 21 de julio, cesó el 30 de septiembre- La Comandancia Militar de Las Palmas dispone que por Orden del Exmo Sr. Comandante General de Canarias quede el Capitán comprendido en esta Hoja de Servicios en situacion de disponible forzoso, se le ordena embarcar en pesquero orden que cumple acompañado de esposa e hijos, se sabe que cuantos son embarcados de esa manera en Las palmas son arrojados al mar. Esta peripecia termina desembarcando a la familia en San Sebastian de La Gomera. Dos pueden ser las razones. La presencia de la familia en la barca, cinco hijos y esposa , y ayuda de compañeros militares que dieron la orden de dejar a la familia en esa isla. Francisco Pérez Pérez estuvo en la Guerra de Marruecos desde 1921 a 1924. Como Alferez fue destinado en el Regimiento del Príncipe Nº 3 hasta fin de mayo 1.921 En el Batallón de cazadores Ciudad Rodrigo Nº7 hasta final 1.921 En el Grupo de fuerzas Regulares Indigenas de Larache Nº4 , en la Policía Indígena de Larache hasta final del 23 En las intervenciones Militares de la Zona de larache y Servicios jalifianos hasta fin noviembre 23 En el Regimiento de Infantería de Las Palmas Nº66 hasta fin agosto de 1.924

En Tánger se exilió este Capitán en 1.945 al terminar la Segunda Guerra y haber  pasado en Las Palmas y Madrid por tribunales militares de los que fue absuelto aunque condenado al retiro del Ejército.Cordialmente Tona --Tona 11:17 18 mar 2006 (CET)

Títulos, medallas y otras condecoraciones que ha obtenido segun Hoja de Servicios. 1.923 La Cruz de 1ª Clase del Mérito Militar con distintivo Rojo por servicios prestados y Méritos contraidos en operaciones realizadas en nuestra Zona del Protectorado en Africa desde 1º de Agosto de 1.921 a 31 de Enero de 1.922 (Cuarto periodo) Por R. O. C de 18 de enero de 1.923 1.924 La Medalla Militar de Marruecos con el Pasador de Larache concedida por R. O. G de 26 de Noviembre (D. O. Nº 268 1.933 La de Oficial de la Orden de Isabel la Católica por el reconocimiento de la Costa del Sahara entre La Agüera y Villa Cisneros segun Credentiva del Ministro de Estado enviada al interesado en escrito Nº 228 de 7 de septiembre de la Dirección General de Marruecos y Colonias. 1.933 La Medalla Conmemorativa de campañas con el Pasador Marruecos creada por Decreto de 17 de Noviembre de 1.931 (D.O. Nº 259) 1.934 En escrito de la Presidencia del Consejo de Ministros (Direccion General de Marruecos y Colonias, fecha 1 de julio se le traslada otro del Ministerio de la Guerra fecha 24 de mayo concediendole el distintivo de las Intervenciones Militares 1.935 La Cruz de la POrden de San Hermenegildo concedida por O.C. de 13 de diciembre de 1.934 (D.O.Nº291) con la antiguedad de 1 de agosto del mismo año. La antiguedad de 1 de agosto de 1.932 conforme a la Orden de 1 de Agosto de (D.O Nº 184) que rectifica la anteriormente citada por la que se le concede la CRuz de San Hermenegildo. --Tona 11:17 18 mar 2006 (CET)

==Eceman= Hola. No trato de que se ponga en la página condecoraciones ni honores militares . Trato de que tu sepas que la ayuda que prestas a esta página es correcta y conforme a la verdad de unos hechos que no han salido a la luz porque un destierro, un exilio, una vida truncada, familia desperdigada por el mundo, enfermedad y muerte de una persona que fue fiel a sus ideas e ideales incluso arriesgando la vida ante tribunales militares ya franquistas, es toda una vida en espera de que resplandezca la verdad en un estado democrático libre y justo. Fallecido en 1.965 este militar como tantos otros no llegó a ver la Unión Militar Democrática que tanto le hubiera complacido así como el final del periodo dictatorial en España que tanto le hizo padecer a él y tantos otros. Seguuiré enviando información que creo te parece bien. Cordialmente.--Tona 11:32 18 mar 2006 (CET)

L Academia Militar de Infantería en Toledo de 1.916 estaba en el mismo Alcázar de Toledo. Hoy en día es un edificio magnífico al otro lado del Río Tajo. No quiero decir que no fuera una edificación magnífica el histórico Alcázar de Toledo.--Tona 12:55 18 mar 2006 (CET)