Discusión:Frente Revolucionario Popular por la Liberación de Palestina

Debate

De acuerdo como se habían tratado estos temas durante un buen período de tiempo, la categorización de las organizaciones árabes y palestinas se hacía de acuerdo a su finalidad expresa, sea la yihad, la independencia, o bien la ideologian (nacionalista, de izquierda, etc.), y cuando se trataba de organizaciones armadas, se le añadia la categoria "Organizaciopnes militantes". En cada uno de ellos se señalaba, de acuerdo a Israel, EEUU, etc. esta organización es considerada terrorista. En virtud de ello, me parece un error incluir la categoría, reabriendo un debate largamente sostenido y que se creía superado. Saludos. --Jcestepario (discusión) 23:46 21 mar 2009 (UTC)

Wikipedia lo que hace es definir. Hay aquí una serie de wikipedistas que estan empeñados en sostener la idea falsa de que el terrorismo carece de definición y que no hay acuerdo sobre qué acciones se pueden calificar como tales. Cualquiera que consulte bibliografía especializada verá que eso es absurdo. Lo que Wikipedia no puede hacer es negarse a aceptar una definición porque no les gusta a media docena de wikipedistas ya que daña la imagen de grupos palestinos que les caen simpáticos. El absurdo está llegando a unos extremos tales que se nos dice que decir que es "militante" es neutral, pero decir que es "terrorista" no. De cualquier manera, sales perdiendo, porque si varios países u organizaciones reconocidas consideran a una organización como terrorista, corresponde agregar la categorización correspondiente, como se hace en todos los artículos.--Silveter (discusión) 02:16 23 mar 2009 (UTC)

Vamos por orden. En primer, cuando hagas una acusación hazla con nombre y apellido asumiendo la responsabilida d de tus actos. Quienes serían parte, por ejemplo, esa "serie de wikipedistas", esa media docena. Por mi parte, los grupos palestinos no me "están particularmente simpáticos" como dices tu. Luego nadie señala que no se pueda categorizar ni definir el terrorismo, y de hecho existe como categoría. Pero eso es muy distinto a señalar que cada organización armada palestina es terrorista, por que sus enemigos (EE.UU., Israel y la OTAN, en algún momento) los declararon como tales. Se vuelve a lo mismo, a la larga discusión sobre la finalidad de la organización. Obviamente no es un debate cerrado, y antes de empezar a modificar las catergorías y los articulos, hubiese sido mejor discutir el tema. En vez de señalar tal partido o movimiento, definido a sí mismo como movimiento de liberación, como terrorista es mejor en el articulo señalar quienes lo califican como tales, tal como se venía haciendo. Por que si no cada agencia de seguridad, la CIA, o el Mosad (calificados como terroristas por algunos de ssu enemigos), pueden ser categorizados como organizaciones terroristas, pues han organizado atentados alguna vez, lo cual es un absurdo y banaliza el terrorismo. Si todos son terroristas, ¿que diferencia a Al-Qaeda de la CIA?.--Jcestepario (discusión) 10:14 23 mar 2009 (UTC)

Silveter, resulta sorprendente leer tu comentario de ahí arriba después de este tipo de intervenciones tuyas hechas en la discusión de Irgún. ¿Con cual de los dos Silveter debemos quedarnos? Saludos, Oikema (pronto?) 10:53 23 mar 2009 (UTC).

Te recuerdo que el único que empezó a quitar categorías de los artículos arbitrariamente y sin ningún tipo de discución o aclaración, fuiste tu. La mayoría de las agrupaciones armadas palestinas son calificadas como terroristas por varios países (no necesariamente sus enemigos) y en el artículo se especifica claramente esto (quién considera a quién, tal como dices). De manera que no se justifica bajo ningún punto de vista racional que les quites la categoría como tales.--Silveter (discusión) 10:02 25 mar 2009 (UTC)

En la Categoría:Organizaciones terroristas existe una denominada Categoría:Organizaciones definidas como terroristas por la Unión Europea, puediendo perfectamente crearse una que diga Categoría:Organizaciones definidas como terroristas por Estados Unidos, que es uno de los paises que oficialmente elabora este tipo de calificaciones, en vez de entrar a decidir nosotros quien es o no terrorista, cuando estos grupos de auto-definen como grupos de liberación nacional.--Jcestepario (discusión) 11:52 28 mar 2009 (UTC)

Ya te expliqué claramente. En wikipedia existe una categoría llamada "Organizaciones terroristas" y el FRPLP está incluido en la misma por ser considerado como tal por varios países y en efecto haber perpetrado atentados terroristas. Si a ti te desagrada esto, es una lástima, pero deja de vandalizar artículos de una vez por todas.--Silveter (discusión) 00:47 29 mar 2009 (UTC)

1° No estoy vandalizando. 2° Trato de buscar llegar a una solución, por ejemplo, una opción es dejar claro quien considera oficialmenete como terrorista a una Organización, que se autodefine como e Liberación Nacional. 3° Esto no se soluciona "demonizando" a las organizaciones militantes palestinas, declarándolas todas como "Terroristas". Saludos. --Jcestepario (discusión) 09:38 29 mar 2009 (UTC)

Nadie quiere demonizar a nadie. Decir que la mayoría de las organizaciones militantes palestinas son terroristas, no es demonizar, sino describir un hecho. Distinto sería que haya una categoría de "organizaciones malvadas". El terrorismo tiene una definición académica y por algo existe dicha categoría en wikipedia. Por otro lado, que una agrupación se defina como de "liberación nacional" no hace que sus métodos sean más o menos terroristas.--Silveter (discusión) 23:15 29 mar 2009 (UTC)