Discusión:Inmigración argentina en España
Argentinos-Españoles no cuentan como extranjeros.
[editar]Hay que considerar algo engañosa las cifras respecto a los inmigrante argentinos, porque muchos entran con pasaporte español o europeo, a ser de hijos o nietos de esos origenes, y también otros porque la mayoría al poco de estar piden nacionalidad española y dejan de contar como extranjeros, con lo cual esas cifras "oficiales" podrían multiplicarse por dos o por tres.
- Cierto, tengo amigos argentinos y en España cuentan como italianos al tener ascendencia de este país.
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 20:44 16 nov 2015 (UTC)
Argentina no es un país de inmigrantes
[editar]Es absurdo exponerlo de ese modo, cuando la mayoría de sus inmigrantes han partido por problemas políticos. Recién en 2001 se genera la inmigración económica, que es limitada al ser de clase media y profesional en la gran mayoría de los casos. Por último, si se analiza el número de argentinos fuera de su país resulta muy limitado en porcentaje. A esto debe agregarse que el 80% de los inmigrantes poseen nacionalidad europea, en especial española e italiana, y parten a tales países. Dentro del resto, hay un gran número de profesionales que llegan a Estados Unidos o Australia.
- Con "país de inmigrantes" se refiere ha que históricamente (en especial fines del s.XIX y principios del S.XX) recibió muchos inmigrantes. --
Gastón Cuello (discusión) 00:33 7 ene 2016 (UTC)
Las cifras son completamente erróneas
[editar]Las cifras totales y por zonas distan de la realidad. Es porque muchos argentinos entran a España a través de pasaporte español o de la UE. Adjunto enlace del INE: la cifra de residentes nacidos en Argentina con nacionalidad española o extranjera es de 250.400 residentes, dista muchísimo de los 73.000 que indica el artículo.
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=01006.px
Las cifras son completamente erróneas
[editar]Se estableció la distinción entre ciudadanos argentinos y ciudadanos nacidos en Argentina en el apartado "población censal". Técnicamente, si ingresan a España con otra ciudadanía (ej.: italiana) serían computados como ciudadanos italianos y no argentinos. Lo mismo que ocurre en Argentina con los ciudadanos de origen español que renunciaron a su ciudadanía y adoptaron la ciudadanía argentina y que, por lo tanto, no se contabilizan como españoles para el INDEC.
--Mnferrer (discusión) 17:43 5 jun 2019 (UTC)
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Parrafos tendenciosos
[editar]Estos parrafos son sumamente tendenciosos, más que una enciclopedia parece propaganda. Por otra parte la mayoria de hispanoargentinos, sus antepasados son tatarabuelos, venidos entre 1850 y 1930, completamente alejados de la España actual. Por otra parte el estudio dice muchas otras cosas, aunque dudo de la parcialidad del estudio, veo que se estan dejando de lado muchas otras cuestiones, y se esta haciendo un énfasis es cosas particulares, repito parece propaganda. Por mi parte añadiré otros fragmentos del mismo estudio que se esta usando.
Otros estudios opinan muy diferente: “Sin embargo, los índices de irregularidad (inmigrantes «sin papeles») y las modalidades de inserción ocupacional de los recién llegados muestran que estamos en presencia de una inmigración económica que comparte dificultades y problemas con los procedentes de otros países. ” https://revistas.comillas.edu/index.php/revistamigraciones/article/view/1449
La imagen de una comunidad es cambiante y no es homogénea, depende el estudio que referenciemos dirán cosas completamente distintas, propongo una mirada más neutral.
Los inmigrantes argentinos gozan de una percepción favorable entre los españoles, de acuerdo a estudios. Sus atributos más valorados son, principalmente, su medio-alto nivel educativo, la disposición para el trabajo y su facilidad para integrarse con los locales y construir amistades. Esta percepción positiva, asimismo, se fundamenta en la ascendencia predominantemente europea de los argentinos, mayoritariamente española e italiana, y su situación legal (muchos se han acogido a la doble ciudadanía por criterio ius sanguinis). En el caso de los argentinos hispanodescendientes, los vínculos familiares con españoles y la consecuente información brindada por ellos resultaron favorables para reducir la incertidumbre al momento de asentarse en España. [1][2][3].
Asimismo, se indica que los inmigrantes argentinos tienden a identificarse con la sociedad española que los acoge y comparten sus valores. Encuestas a inmigrantes argentinos señalan su rechazo por establecerse en guetos (aislamiento y convivencia exclusivamente con sus compatriotas) y la predisposición a integrarse con los locales. Esto se explicaría por la heterogeneidad constitutiva de la propia población argentina. [4] [5] --WikiJuan (discusión) 23:31 5 jun 2019 (UTC)
Parrafos tendenciosos
[editar]Coincido parcialmente. Yo quise borrar el apartado de "Percepción de la inmigración argentina en España" pero no pude porque Wikipedia lo interpreta como vandalismo. El apartado original editado por mnferrer podía ser corregido y mejorado. Sin embargo, tus correcciones son mucho más sesgadas y profundizan el problema -comparto lo que dijo Lourdes Cardenal-: añadiste que los argentinos son "mirados curiosamente", que el nivel educativo es "medio-alto" (no dice eso el artículo), enfatizás en casos extremadamente reducidos de delincuentes argentinos, que representan un porcentaje ínfimo comparado con el resto de los extranjeros reclusos. Luego hablás de generalidades que afectan a todos los colectivos de inmigrantes (sin importar el origen) en vez de aludir a las particularidades de la inmigración argentina, que es la idea de la página. Es un sesgo claramente negativo que no se observa en otros artículos de la misma temática (ej: "Inmigración Española en Argentina" es incluso mucho más benevolente). Da la impresión de que tendrías cuestiones emocionales involucradas de por medio, y se supone que el artículo debería ser lo más objetivo posible.
Por último, no es correcto afirmar que no hubo una cantidad realmente importante de españoles emigrados a Argentina después de la década del '30 (por ejemplo, en la década del 60 fue realmente numerosa), como bien explica el artículo "Inmigración española en Argentina". Los que obtienen ciudadanía española por criterio ius sanguinis no son precisamente los tataranietos, considerando ese salto generacional.
--Petergriffin990 (discusión) 22:15 6 jun 2019 (UTC)
Primero, el parrafo de los delicuentes no el escribi yo, asi que nose que me explicas a mi. Por otra parte todos los parrafos que adjunte, los copie tal cual del mismo estudio del párrafo anterior xD; no son datos ni opiniones mías; son del mismo estudio! Por lo tanto no comprendo como parte del estudio puede ser tendencioso y la otra no. Simplemente los adjunte para dar una vision mas profunda. Por otra parte tu edicion me parece correcta, aunque para que sepan, en Espana la comunidad de Europa del Este no es en absoluta bien vista XD. Un saludo --WikiJuan (discusión) 01:51 7 jun 2019 (UTC)
Enlaces externos modificados
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080121023359/http://www.italy-news.net/Editoriali/emigracion_argentina.htm a http://www.italy-news.net/Editoriali/emigracion_argentina.htm
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- ↑ Bekenstein, Gabriela (2009). «Las actitudes hacia los inmigrantes en España. El caso argentino». XII Jornadas Interescuelas/Departamentos de Historia. Departamento de Historia, Facultad de Humanidades y Centro Regional Universitario Bariloche. Universidad Nacional del Comahue.
- ↑ «En España prefieren a los argentinos». La Nación. 28 de septiembre de 2009.
- ↑ Sarrible, Graciela (1 de agosto de 2000). «INNOVACIÓN SOCIAL Y MIGRACIONES: LOS ARGENTINOS EN ESPAÑA». Scripta Nova, Universidad de Barcelona. Consultado el http://www.ub.edu/geocrit/sn-69-46.htm.
- ↑ Bekenstein, Gabriela (2009). «Las actitudes hacia los inmigrantes en España. El caso argentino». XII Jornadas Interescuelas/Departamentos de Historia. Departamento de Historia, Facultad de Humanidades y Centro Regional Universitario Bariloche. Universidad Nacional del Comahue.
- ↑ Migraciones de Argentina y Brasil hacia España. (enlace roto disponible en Internet Archive; véase el historial, la primera versión y la última).