Discusión:Junta Democrática de España

Problemas con la sección de Actualidad

Consultando la entrada he leído con atención la sección de Actualidad y he localizado ciertos problemas en la entrada de manera que considero no deberían pertenecer a la entrada. Como se explica en la entrada, la Junta Democrática fue una organización fundada durante la Transición con objetivo acabar con la dictadura franquista. Estaba conformada por varios partidos, asociaciones y personalidades públicas, si bien estaba liderada por el Partido Comunista de España. Esta organización se fundó con Plataforma Democrática, liderada por el Partido Socialista de España, para constituir a finales de marzo de 1976 Coordinacíón Democrática, o Platajunta, poniendo fin a ambas organizaciones.

La sección de Actualidad fue añadida en febrero de 2021 donde se describe la creación de una nueva asociación con el mismo nombre que dice ser heredera de la Junta Democrática. La nueva asociación ha sido creada por un influencer seguidor del fallecido Antonio García-Trevijano, abogado y antiguo miembro de la organización original. A pesar de tomar el mismo nombre, los partidos y asociaciones originales no forman parte de la nueva Junta Democrática, lo que podría ser interpretado como una usurpación del nombre con un afán meramente promocional. Aunque recoge algunas de las ideas de García-Trevijano de los últimos años, esto tampoco puede servir de justificación ya que el propio pensamiento político del abogado fue mutando con los años y difería significativamente en comparación con lo que se pronunciaba durante la Transición. La nueva sección usa 9 referencias. De las cuales:

1. Dos referencias son de la propia asociación.
2. Un link roto.
3. Una referencia que lleva a la entrada en la wikipedia de Antonio García-Trevijano. No he podido contrastar lo que pone el libro pero presumo buena fe.
4. Una noticia de Fernando Garea en El País acerca de la disciplina de voto en el sistema parlamentario español.
5. Un artículo de Opinión en el ABC firmado por el fallecido jurista Gregorio Peces-Barba. Los artículos de opinión deben evitarse para explicar hechos objetivos.
6. Dos artículos de el digital El Libre y uno de El Liberal. No son dos medios especialmente conocidos y si bastante sesgados, lo que no ayuda a la sección.

En mi opinión, de las nueve referencias la única de calidad es la de El País. La del ABC podría valer si viniese acompañada de algún trabajo académico de Derecho Constitucional (que haberlos haylos en las bases de datos académicas). La referencia del libro de García-Trevijano no he podido evaluarla.

Por último, sospecho que la persona que ha redactado la sección podría ser una Cuenta de Propósito Particular. El usuario que ha creado la sección aún la mantiene en su taller y apenas ha hecho ediciones desde la creación de la sección.

En conclusión, creo que la sección de Actualidad debería separarse en una nueva entrada o borrarla. La asociación actual no parece relevante ya que es inseparable de las acciones del influencer que ha fundado la asociación y de la cual (casualmente) es el actual presidente. Nachobacter (discusión) 17:54 30 nov 2023 (UTC)

Opino que la sección no es pertinente en este artículo. Creo que la entrada sobre la nueva asociación (la que está en el taller de usauario) debería terminarse y publicarse para informar sobre ella y aquí dejar solo algún enlace a ese artículo nuevo (si se termina de una manera adecuada y cumpliendo los estándares de relevancia de Wikipedia), más que eso no correponde. El problema de fondo es que no está solventado por las fuentes citadas que se trate de una verdadera refundación de la organización histórica. Creo que tratándose de una organización nueva, habría que esperar a que la práctica de su acción política sea suficientemente relevante en ese sentido y que las fuentes secundarias así lo reflejen. Pero al menos por ahora, este artículo queda mejor sin esa sección de actualidad que parece cumplir fines promocionales. Mar del Sur (discusión) 09:37 1 dic 2023 (UTC)

Sin entrar en el contenido de la sección, creo que debe retirarse, ya que no corresponde con el objeto del artículo, que es la organización que se constituyó durante la Transición, y que finalizó en su momento. Lo de 2020 es una asociación diferente, que puede tener a la anterior como referente, pero que en todo caso no la continúa.

Si el añadido se ha realizado con fines propagandísticos o no, lo ignoro, pero en el fondo es irrelevante. Se trata de dos cosas distintas que coinciden en tener un mismo nombre. B25es (discusión) 18:46 5 dic 2023 (UTC)

Traslado aquí la sección de actualidad

Actualidad (texto de la sección trasladada)

En diciembre de 2020 se crea una asociación con la misma denominación, Junta Democrática de España (JDE),​​​ cuya misión, según Rubén Gisbert Fraile, su fundador y actual presidente, sería concluir la misión de la Junta Democrática original de 1974. Esta asociación civil, en su manifiesto, promueve la reforma del régimen político español. Sus principios fundamentales son el establecimiento de un sistema de elección directa de los representantes políticos, la separación de poderes en origen entre el legislativo y el ejecutivo y la independencia del poder judicial.​

Según la Junta Democrática de España, tal separación de poderes no existe ni de facto ni de iure, debido a la contaminación que producen los partidos políticos en la toma de decisiones del poder ejecutivo, legislativo o el Tribunal Constitucional.​​ En la actualidad son los partidos políticos quienes conforman las listas electorales, los miembros del poder legislativo (diputados y senadores) están adscritos en su mayoría a partidos (donde existe disciplina de voto),​ los diputados eligen al Presidente del Gobierno, los miembros del Consejo de Ministros también están asociados a los mismos partidos, y los miembros del Tribunal Constitucional son propuestos a su vez por Congreso y Senado. Esto evitaría el desarrollo de una democracia con separación de poderes, entendida como democracia formal.​​

Argumentación

Traslado aquí la sección por si en algún caso se decidiera reponerla.

La JDE se disolvió en marzo de 1976. Por tanto no puede sostener opiniones desde esa fecha. Las personas e instituciones que opinen que continúan la función o ideología de la JDE lo hacen al criterio de dichas personas (de forma similar a lo que sucede con la gente o instituciones que piensan que continúan la obra de Karl Marx, por poner un ejemplo alternativo). No son parte de la JDE y no sabemos lo que la JDE diría de dichas personas o instituciones, o de sus opiniones o actos, de estar en activo.

Si no hay otra posición, que de momento no se ha defendido, lo que procede en no mezclar una cosa de 1976 con otra cosa de 2020. En todo caso, se puede aprovechar el texto para crear un artículo nuevo sobre ese tema diferente.

B25es (discusión) 06:43 12 dic 2023 (UTC)

De acuerdo,B25es. Yo pienso, sin embargo, que sí se podría mencionar la existencia de la nueva asociacón en media línea con sus referencias (sin una nueva sección) y enlazar a un artículo nuevo que se cree de manera independiente y que debería denominarse Junta Democrática de España (2020). Es decir, terminar este artículo con la frase:

«En diciembre de 2020 se crea una asociación con la misma denominación, Junta Democrática de España (2020)».​​

Hace unos días vi que ese artículo existe en un taller de usuario y posiblemente no ha podido crearse con idéntico nombre. Mar del Sur (discusión) 09:52 22 dic 2023 (UTC)

Es una opción razonable. B25es (discusión) 15:56 22 dic 2023 (UTC)

Junta Democrática (2020)

En vista de la pertinaz reposición del tema, he trasladado los textos que se refieren a la asociación de 2020 a un artículo propio: Junta Democrática (2020) B25es (discusión) 06:10 15 abr 2024 (UTC)