Discusión:Malgré-nous
No es un idioma, es un habla. --Afilador 13:16 20 dic 2007 (CET)
- te refieres al "francés de Alsacia"? este "habla", como prodria serlo el de cualquier jerga entonces, no es un rasgo característico de los Malgre-nous para lo que importa del tema (casi es como si me dices que si comian chucrut, pues seguramente sí, y?): lo que importa es que de acuerdo al derecho internacional todavia eran ciudadanos franceses, por lo que al ser tecnicamente enrolados en un ejercito extranjero, eso trajo bastantes problemas.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:32 20 dic 2007 (CET)
- Nada de polémica por mi parte, conozco el problema. Sólo quería llamar la atención sobre el hecho de que en el artículo no se aclara o no se insiste lo suficiente, que los alsacianos fueron considerados, al rendirse Francia, como ciudadanos alemanes por los nazis. Alsacianos, llamados a filas en 1939 por su país (Francia, sin duda alguna), lucharon contra alemanes, fueron hechos prisioneros por estos, y considerados como alemanes, enrolados por ellos en su ejército regular, no sólo en la Waffen-SS. Cuando volvieron en 1945, algunos, yo conocí a uno, fueron de nuevo enrolados en el ejército francés para acabar de terminar con los meses de servicio obligatorio que en 1940 habían dejado de cumplir. Cuando estuve en Alsacia me entendía muy bien con ellos hablando alemán, por lo que creo que no he dicho ninguna barbaridad.--Afilador 14:42 20 dic 2007 (CET) No todos los prisioneros fueron enviados a Siberia, al que conocí yo lo tuvieron trabajando en Crimea en una forja. --Afilador 14:47 20 dic 2007 (CET)
- ...efectivamente, el tema es complejo, por eso no hay que usar imprecisiones ni tampoco dispersarse: el tema son los Malgré-Nous, no la historia de los alsacianos; Malgré-nous es el joven alsaciano (francés) primero germanizado y nazificado, despues enchufado a las Waffen-SS bajo amenaza de deportación de la familia y otras lindezas (los fusilados en los Jura), y que finalmente, tras pasarlas canutas en un pueblecito de Rusia llamado Tombow, tiene que pasar por la humillación de ser visto como traidores y asesinos (Oradour) as u vuelta, cuando no esos detallitos de volver a la mili. Sobre los voluntarios, los enrolados en la Wehrmacht y en general, otros tipos de colaboración (que la hubo, pero bastante minoritaria) esos NO son Malgré-nous. También los hubos que les dió gusto lo de pegar tiros y acabaron con la Legión de Honor en Indochina y Argelia, pero eso, como lo de la mili pendiente, es resultado del follón juridico-legal de su nacionalidad del que SI habria que dar mas carrete (pero bueno, hay mil cosas que hacer y no se llega a todo). Si te entendias en alemán, bien normal, pero seguramente en francés te entenderás mejor con cualquier alsaciano..ahora, si te pones a chapurrear franco-alemán, seguramente te miraran como a una cigüeña de color verde ;-P --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 15:38 20 dic 2007 (CET)
- Nada de polémica por mi parte, conozco el problema. Sólo quería llamar la atención sobre el hecho de que en el artículo no se aclara o no se insiste lo suficiente, que los alsacianos fueron considerados, al rendirse Francia, como ciudadanos alemanes por los nazis. Alsacianos, llamados a filas en 1939 por su país (Francia, sin duda alguna), lucharon contra alemanes, fueron hechos prisioneros por estos, y considerados como alemanes, enrolados por ellos en su ejército regular, no sólo en la Waffen-SS. Cuando volvieron en 1945, algunos, yo conocí a uno, fueron de nuevo enrolados en el ejército francés para acabar de terminar con los meses de servicio obligatorio que en 1940 habían dejado de cumplir. Cuando estuve en Alsacia me entendía muy bien con ellos hablando alemán, por lo que creo que no he dicho ninguna barbaridad.--Afilador 14:42 20 dic 2007 (CET) No todos los prisioneros fueron enviados a Siberia, al que conocí yo lo tuvieron trabajando en Crimea en una forja. --Afilador 14:47 20 dic 2007 (CET)
- ¡ A mí no me mira nadie como una cigueña verde!--Afilador 17:13 20 dic 2007 (CET)
- ejem, me gustaria que se discuta sobre los artículos para su mejora, no para entablar un dialogo absurdo. Para ello tienes mi pagina de discu. Si no hay nada mas, la version se queda de momento como está--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 17:32 20 dic 2007 (CET)
- Como pudieron los alemanes deportar a alguien a Siberia en la 2GM? Quizás al frente ruso, que no lo sé, pero Siberia está en medio de Asia y los alemanes no llegaron a sobrepasar la linea Leningrado-Moscu-Stalingrado, que viene a ser la línea del Volga. Varios cientos de kms después están los Urales y varios miles de kms después Siberia. --91.187.64.72 (discusión) 21:35 25 abr 2012 (UTC)