Discusión:Número de la Bestia
Este artículo tiene serios problemas de objetividad generalizando temas marginales y pocas referencias.
VICARIVS fili deil, señores
[editar]Me parece una ofensa contra la religión católica , un error matemático y una impresición histórica afirmar que el título papal transcripto en forma númerica sea 666 El título papal es VICARIUS CHRISTI (vicario de cristo) y no vicarius fili dei (vicario del hijo de Dios). Por otra parte, Ellen Gould White (la que inventó esto del 666)
E=0 G=0 V=5
L=50 O=0 V=5
L=50 U=5 H=0
E=0 L=50 I= 1
N=0 D=500 T=0
100 555 E=0
11
100
+ 555
11
666
Redirección
[editar]No estoy de acuerdo con que seiscientos sesenta y seis redirija a este artículo. Si se hace una pequeña búsqueda, todos los artículos del nombre de un número (v.gr. uno, diez, tres, etc.) redirigen a un artículo sobre las propiedades matemáticas de dicho número, y no se enfocan en algún uso cultural como el de la marca de la bestia. Creo que debe crearse el artículo matemático para seiscientos sesenta y seis, y que en este se mencione su uso cultural como marca de la bestia para, entonces sí, enlazar a este artículo.
saludos!
—Jstitch (discusión | contribuciones) 17:44 19 jun 2007 (CEST)
--- Ya lo acomodé. Seiscientos Sesenta y Seis va a una desambiguación.
Doom
[editar]Me parece que lo del Doom está muy fuera de lugar. ANG+++ CREO K LO DICHA CIFRA ENCIERRA UN ENIGMA MUCHO MAS PROFUNDO DE LO K PARECE SER UNA SIMPLE CANTIDAD DE 3 DIGITOS...
... Para hablar de esta marca 666 deberíamos conocer un poco más sobre la historia del imperio Romano y el sucederse entre ellos en el gobierno del mismo; de otra parte, se debe conocer mucho a san Juan y las visiones que Dios le concedió para escribir el Apocalipsis en general. El problema en verdad es que tantas personas "evangélicas" toman a pie de letra lo que expresa el Libro de las Revelaciones; además agregó, que muchas personas necesitan estudiar un poquito el hebreo y el griego para salir de los errores o las falsas interpretaciones que a libre arbitrio se forjan...
La marca 666 que Juan escribe, está referida al César Nerón, personaje que desató la más grande cacería-persecusión contra la Iglesia naciente fundad por Jesús en los Apóstoles.
LA BESTIA Y EL PAPADO
[editar]En dos oportunidades he agregado un párrafo titulado LA MARCA DE LA BESTIA Y EL PAPADO. Y las dos veces me lo han borrado. Por qué? He escrito que el título del Papa, en latín es VICARIVS FILII DEI (Vicario del hijo de Dios. Si tomamos las letras que representan números romanos: V, I, C, I, V, I, L, I, I, D, I y las sumamos, da 666. (LA U, en latín se escribía V). Por qué lo borran? ¿Acaso ese no es un título de los papas? ¿Acaso esas letras no tienen ese valor en nuestra 6666666666666666666666666333333333
- Sobre el supuesto título papal w:en:Vicarius Filii Dei, existe un artículo largo y referenciado en Wikipedia en inglés, donde se muestra que el título papal usado históricamente es Vicarius Christi. Saludos. Pedro Nonualco (mensajes) 14:10 17 jul 2007 (CEST)
- Sugiero eliminar esta mención, ya que es absolutamente falso que este sea uno de los títulos del Papa (VICARIVS FILII DEI (Vicario del hijo de Dios) y además el número está mal calculado, ya que da 664. Ver http://rosario.catholic.net/foros/read.php?f=9&i=48235&t=48235 Respecto a los títulos del Papa ver aquí mismo en la Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Papa y http://www.vocacion.org/content-a6lc.htm
- Yo también sugiero eliminarla. Hay varios motivos: por una parte podemos interpretar VICARIVS FILII DEI como VI I V I II D I pero por otro lado hay
una I seguida de una V, lo cual puede interpretarse como 4 y sumar 664(lo cual es mas creible puesto que IV están contiguos en la palabra sin ninguna letra que los separe). Además hay muchos nombres los cuales suman 666, por ejemplo ELLEN GOULD WHITE(no me inventé este nombre, es alguien que es lider espiritual), si tomamos U=V y descartamos las letras que no tienen valor en numeración romana obtenemos LLVLDI y al sumarlo se obtiene 50+50+5+500+50+1=666. Igualmente puede haber muchos cargos o nombres que cumplan con este patrón del 666 y la razón es obvia: 666 en romano es DCLXVI, contiene cada cifra romana menor que 1000 exactamente una vez, la mayoría de los nombres no contienen ninguna X, la D, C y L son consonantes así que contiene pocas veces cada una de ellas(si tomamos 2 nombres y un apellido no es raro que aparezcan la D, C y L una vez cada una), mientras que entre las (V/U)s y las Is deben de sumar 16, y eso no es difícil que pase puesto que tanto la U como la I son vocales y la U es una vocal menos común. En resumen: sugiero quitar esta sección o bien para ser neutrales escribir todos los nombres de cargos o personas conocidas que sumen 666(me parece que es mas fácil hacer lo primero) --189.166.162.219 (discusión) 03:06 1 ago 2010 (UTC)
Lo que dice el amigo líneas arriba es:
H
E
L = 50
L = 50
E
N
G
O
U = 5
L = 50
D = 500
V = 5
V = 5
H
I = 1
T
E
Total: 666
--200.37.175.6 (discusión) 17:19 24 abr 2014 (UTC)
Sobre lo de Vicarius Filii Dei Referencia de la web
[editar]Les cuento: en la página de "corazones.org" pueden consultar sobre esto mismo, y les sugiero que lo corrijan o al menos aclaren que hay varias versiones del tema exponiendolas todas:
El texto de la web citada:
"Los adventistas acusan el Papa de ser la bestia, el 666 Acusan al Santo Padre de ser la bestia del 666. Para "probarlo", inventaron un título para el Papa: "VICARIUS FILLI DEI" (vicario del hijo de Dios), cuyas letras, en su equivalente de los números romanos suman el famoso “666”. Si tomamos en cuenta que la Iglesia Católica nunca ha utilizado ese título para el Papa, es evidente que se trata de una trama maliciosa. El VERDADERO título del papa es, entre otros, VICARIUS CHRISTI es decir VICARIO DE CRISTO.
Pero quienes crearon la mentira han caído en su propia trampa. El "666" no le encaja al verdadero título del papa pero si aplica a la segunda fundadora del adventismo, la Señora HELLEN GOULD WHITE, utilizando la misma aseveración matemática que ellos utilizan para el falso título del papa."
Fuente:
http://www.corazones.org/apologetica/666.htm
INSISTO CON VICARIUS FILII DEI
[editar]Si revisaas en wikipedia en inglés el articulo VICARIUS FILII DEI, veras que ese titulo fue usado por el documento (forjado) donde supuestamente Constantino donó a la Iglesia Católica los terrenos. ¿Qué extraño que el 666 aparezca en un documento falsificado y que fue el origen del poder del papado? Acaso no es una referencia a la Bestia Salvaje.
Ahora bien, sé que la Biblia dice que "es número de hombre". Sé que quizás no se refiera al Papado, pero quizás se refiere a un Papa en específico.— El comentario anterior sin firmar es obra de RASECZENITRAM (disc. • contribs • bloq).
El artículo en inglés (que por cierto tiene referencias) es claro sobre varios puntos:
- El título papal de uso común es Vicarius Chisti, y no Vicarius Filli Dei.
- Solo hay un uso comprobado de Vicarius Filli Dei: en la donación de Constantino, un documento falsificado.
- El artículo en inglés está señalado como parte del Wikiproyecto sobre los Adventistas del Séptimo Día, ya que ha sido esta iglesia, la que más ha propagado esta creencia.
Saludos, —Pedro Nonualco (mensajes) 01:33 18 jul 2007 (CEST)
Entonces, con todo respeto debería de haber un apartado que se titule: EL 666 Y EL PAPADO. No es porque creamos que la Bestia haya sido o vaya a ser un Papa, sino como indicativo de que han habido corrientes, religiones o estudiosos que han dicho eso. Si quitas ese apartado PORQUE NO TIENE BASE, entonces deberías quitar otros aspectos del artículo que tampoco tienen base. Muchas gracias. Yo he redactado ese apartado, espero que esté bien. No estoy afirmando que un Papa sea la Bestia, sino lo que se ha dicho al respecto.
marca
[editar]tal vez el antiguo y nuevo testamento hablan de lo mismo. una marca, y no una persona...de cuerpo presente. y si de una marca ... q tal vez no sea visible, no sea en el cuerpo externo, sino en el otro cuerpo, el del alma. y tal vez el hombre de mayor sabiduria pueda iluminar la vacuidad del simbolo?si es q alude o a q representa en cada uno y en todos?.....
Pluralidad
[editar]Hola a todos. Creo que el artículo está pobre en información, no veo la razón por la que omitir la sugerencia del usuadio RASECZENITRAM, en lo personal no creo que la marca de la bestia la lleve el papado (mis creencias sobre el 666 son muy diferentes), sin embargo se trata de estructurar los diferentes puntos de vista implicados sin afirmar que alguno es el correcto. No se trata de si el papado tiene el 666 o no, se trata de un punto de vista más. Creo que debería ser reestructurado el aporte de este usuario aunque también con la observación del presunto documento falsificado. Saludos. --EdTower 18:01 10 ene 2008 (CET)
Diferencias de criterio sí, errores no
[editar]Hola. Eliminé, sin remordimiento alguno, la entrada que interpretaba el número de la bestia como número de la imperfección por la sencilla razón de que esa explicación es falsa. Tanto para los griegos como para la tradición cristiana (y recordemos que el Apocalipsis era originalmente un texto cristiano escrito en griego) declaran explícitamente que el 6 es un número perfecto. De hecho San Agustín llega a decir que Dios creó al mundo en 6 días (no en 7, pues el 7mo descansó..) porque ese número es perfecto y no al revés: es decir el número no es perfecto por ser el número de la creación sino que la creación fue en 6 días porque el número 6 es perfecto. Entonces 666 es la triplicación del número perfecto. Para comprender ese simbolismo habrá que estudiar más y usar la cabeza.. en lugar de precipitarse a repetir cosas escuchadas o leídas al pasar en cualquier parte. No nos olvidemos que wikipedia no es un foro de opinión y que tiene una función didáctica e informativa importante. Usuario: Max Lameiro
- qué bien que desmentiste lo del número de la imperfección, sin embargo para evitar que alguien caiga en el error de decir que 666 puede ser la triplicación de lo perfecto según la tradición cristiana aclaro que eso no puede ser cierto ya que usaban numeración romana y 666 no se escribía como tres veces VI --189.166.162.219 (discusión) 02:25 1 ago 2010 (UTC)
El concepto de 'número de hombre'
[editar]Los "numeros triangulares" de esta enciclopedia iluminan la cuestión de marcas y bestias. Pitagóricos y cristianos primitivos estuvieron juntos en las catacumbas, según "Ritos" de Matila Gika. Pues, en la cita AP:13,18 no se dice que se trata de un individuo, personaje, lider negativo, o satanás. Es el número sumado (otras versiones de la biblia hablan de cálculo, es decir fórmula matemática) o que ha aplicado una fórmula, la de los números triangulares de Pitágoras, que junto con otros conocimientos en geometría, utilizada 500 AC por los agrimensores egipcios, iniciaron la construcción de edificios, la parcelación, la triangulación, y otros descubrimientos.
Este número es un "...número de hombre", lo ÚNICO que diferencia al hombre del animal es la razón, por esto es anticristo por ser lo contrario de la fe. Por aquí puede ser imaginado el Gran Desenlace filosófico de la religión y es que, ya sabemos que si el ser humano o cambia su manera de pensar acerca de dios, los santos, el espíritu, la virgen, la cruz, el cristo, no logrará superar las nuevas pruebas del siglo XXI (si es que ya superó las que a señalado Kenneth Boulding o para el Siglo XX: hambre, guerra, entropía y superpoblación.) Y logra avanzar al futuro tranquilo.
Desencriptar números quiere decir traer a presente el ideal que otrora era de pureza, perfección, castidad, monasterio, papa, o sacerdocio católico y pastor evangélico. Y hoy es naturismo, amor y paz, hermandad, comunidad, maestría y en general todos los valores que se han perdido en una desorientación filosófica planetaria.--Rogelio Palomo Asch 18:18 12 feb 2008 (UTC) Los "numeros triangulares" de esta enciclopedia iluminan la cuestión de marcas y bestias. Pitagóricos y cristianos primitivos estuvieron juntos en las catacumbas, según "Ritos" de Matila Gika. Pues, en la cita AP:13,18 no se dice que se trata de un individuo, personaje, lider negativo, o satanás. Es el número sumado (otras versiones de la biblia hablan de cálculo, es decir fórmula matemática) o que ha aplicado una fórmula, la de los números triangulares de Pitágoras, que junto con otros conocimientos en geometría, utilizada 500 AC por los agrimensores egipcios, iniciaron la construcción de edificios, la parcelación, la triangulación, y otros descubrimientos.
Este número es un "...número de hombre", lo ÚNICO que diferencia al hombre del animal es la razón, por esto es anticristo por ser lo contrario de la fe. Por aquí puede ser imaginado el Gran Desenlace filosófico de la religión y es que, ya sabemos que si el ser humano o cambia su manera de pensar acerca de dios, los santos, el espíritu, la virgen, la cruz, el cristo, no logrará superar las nuevas pruebas del siglo XXI (si es que ya superó las que a señalado Kenneth Boulding o para el Siglo XX: hambre, guerra, entropía y superpoblación.) Y logra avanzar al futuro tranquilo.
Desencriptar números quiere decir traer a presente el ideal que otrora era de pureza, perfección, castidad, monasterio, papa, o sacerdocio católico y pastor evangélico. Y hoy es naturismo, amor y paz, hermandad, comunidad, maestría y en general todos los valores que se han perdido en una desorientación filosófica planetaria.--Rogelio Palomo Asch 18:18 12 feb 2008 (UTC)
Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Marca_de_la_Bestia"
REFERENCIAS
[editar]¿que tienn que ver las referenciasque hay al final del artculo?
Los números en la biblia
[editar]Bueno de antemano como siempre esto causando polemica pero hay tantas formas de usar los números... Bueno desgraciadamente en la biblia se habla en forma literaria una parte y la otra al parecer da cifras y ejemplos exactos desgraciadamente no sabemos ¿qué es qué?... Como última aportación a este número es que en la biblia habla de 144000 ungidos, lo raro es que si dividen este número para 6 tres veces(otra vez 6 6 6)es: 144000/6=24000/6=4000/6=666,66666666666666666666666666666666666666666 infinito sin duda alguna estos numero no fueron puestos al azar en la biblia todos llevan una correlación...
- Que curioso tu aporte, no sabia eso de los 144000 unginos, lo explicas mejor porfa?, yo creo que hasta se podria agregar al articulo tu comentario. Saludos --inuanime (discusión) 22:15 1 mar 2010 (UTC)
Interpretando lo que predice la biblia....
[editar]En la actualidad, todo producto esta identificado mediante un código de barras y en un futuro no muy lejano podrían también ser parte de nuestra identificación personal, ya sean tatuados en nuestra piel o mediante implantes de chips subcutáneos, los que reemplazarían a nuestro actuales documentos de identidad y nos servirían para todo tipo de trámite (laboral, comercial, etc.) El código de barras es interpretado por la computadora con cada 2 barritas impresas que debajo le corresponden un número. Dos barras = Un número. Estas barras varían en anchura y de esta manera tenemos hasta 20 combinaciones para formar los números dependiendo estén a la izquierda o la derecha, esto para evitar lea la computadora el código "al revés", es decir con esta codificación siempre leerá de izquierda a derecha, aun le pongamos el código de cabeza.
Dentro del código de barras también hay caracteres ocultos que son las 2 barritas iguales de al principio, en medio y el final. Este grupo de 2 barritas NO TIENE un número debajo de ellas y es parte del marco del código y se encuentra EN TODOS los productos. En el se encuentra escondido el 6-6-6
Si a cada par de barritas le corresponde un valor, estas 2 barritas le corresponde forzosamente el número 6, pero de manera intencional ha sido borrado su valor. http://www.bilderberg.org/barcode.gif
Este código cumple la profecía del Apocalípsis 13, 17-18 [17] ya nadie podrá comprar o vender si no está marcado con el nombre de la bestia o con la cifra de su nombre. ¡Vean quién es sabio! [18] El que sea inteligente, que interprete la cifra de la bestia. Es la cifra de un ser humano, y su cifra es 666.
Como vemos se menciona "una marca" (llamese impresión, tatuaje o implante); se menciona "comprar o vender" (el código de barras permite identificar un producto, pero también permitirá identificar a quien lo compra); se menciona el que sea inteligente e interprete la cifra de la bestia (o sea los lectores de barras y ordenadores) y se menciona "666" (el número oculto en todo código de barras). Todo se cumple con éste código!
Estamos viviendo muchas de las profecías que vaticina la biblia en cuanto a catastrofes a nivel mundial, pero no podemos negar que estamos en el apogeo de la era tecnológica y debemos interpretarlas en este contexto ya que los profetas de esa época tal vez podían ver el futuro pero lo explicaban y relacionaban con cosas que les eran familiares dentro de contextos religiosos y hasta a veces fantásticos. Saludos. Cristian de Rosario - Argentina) --190.137.248.134 (discusión) 04:38 22 jun 2010 (UTC)
Razón por la que borré "curiosidades matemáticas"
[editar]La primera cosa que borré hablaba abiertamente de numerología(eso no son matemáticas).
La siguiente curiosidad que borré fue respecto a la media armónica de sus dígitos, resulta que la media armónica de m veces un número n(para m entero y n real) siempre va a ser m, esa "curiosidad" es equivalente a decir que 666 en base 10 tiene todos sus dígitos iguales, lo cual es obvio, pues hay quienes confunden el número entero 666 con escribir 3 veces 6.
La última "curiosidad" que borré fue lo de sumar las letras del nombre Hitler, asignando a=101, b=102, c=103, etc. la razón de quitar esto es porque es algo totalmente arbitrario, asignar las letras de eas manera y además porque no es cierto que suma 666: 108+109+120+112+105+118=672, y eso es descartando la ñ, si contaramos la ñ el número sería aún mayor que 672. Si asingamos a=100, b=101, c=102, etc. si suma 666 descartando la ñ, sin embargo este criterio no deja de ser abitrario. Podría decir por ejemplo que las letras de Bill Gates suman 666 si digo que a=666 y todas las demás valen 0.
Si bien asignar a=100 b=101, c=102, etc. parece ser algo natural en nuestro alfabeto, no era algo natural en ese tiempo, puesto que el apocalipsis fue escrito en griego y el sistema de numeración que usaban era el romano que no era posicional base 10. --189.166.162.219 (discusión) 01:56 1 ago 2010 (UTC)
Química
[editar]Quité esta parte:
"El carbono es el pilar básico de la química orgánica. Un átomo de carbono generalmente contiene 6 neutrones, 6 protones y 6 electrones. "
Hay dos motivos: uno es que casi todos los átomos tienen tantos protones como electrones, así que es absurdo parametrizar los átomos usando los protones y los electrones como si fueran cosas separadas, además no se están tomando en cuenta otras cosas como el radio atómico, sería como relacionar el 666 con los tres mosqueteros diciendo que cada uno tenía dos brazos, dos piernas, una espada y una vaina de espada(lo cual suma 6) y por tanto los 3 mosqueteros representan 666.
El otro motivo es que el hecho de que 3 veces 6 no es lo mismo que 666 ya que 3 veces 6 es 18, el 666 lo escribimos como 3 veces el símbolo 6 pero la referencia original del apocalipsis usa numeración romana y NO se escribía como 3 veces 6 sino como algo similar análogo a 500+100+50+10+5+1. Si quieren escribir una relación entre 666 y 3 veces 6 deberían de escribirla en algún apartado de numerología, no en química.--189.166.162.219 (discusión) 02:20 1 ago 2010 (UTC)
- Con respecto al carbono 666,es el numero de la bestia porque los organismos basados en el (como los humanos)se corrompen con el tiempo y esto origina la muerte.Si el sustrato de la conciencia fuera el silicio (7) todo seria mejor.Es una hipotesis.Saludos.--Cyberdelic (discusión) 18:42 27 ago 2011 (UTC)
www≈Internet
[editar]Www es normalmente usado como el prefijo, o primer nodo de los nombres de dominio de Internet. En cita externa #7: "www" is the acronym for world wide web and is normally used as the prefix, or first node of the Internet domain names, such as www.av1611.org. --RosenJax (discusión) 22:53 4 jul 2012 (UTC)
Datos FALSOS en el artículo
[editar]Dice el artículo que San Irineo decía que era 616, lo qual es falsísimo. Él, (discípulo de San Policarpo que este era discípulo de San Juan) defendía lo contrario, que el 616 eran cambios en la escritura divulgados por parte de herejes para señalizar así a una persona concreta de aquel tiempo. Convendría revisar todo lo de la revisión académica: http://infocatolica.com/blog/sarmientos.php/calculando-la-cifra-de-la-bestia Si alguien podría hacerlo, sería algo que agradecería mucho.— El comentario anterior sin firmar es obra de 217.126.82.25 (disc. • contribs • bloq). --Aldana (hable con ella) 18:10 15 ene 2016 (UTC)
Comentario eliminado sobre la aparición del numero 666 y el Nombre Adonicam, y la marca como referencia a la justificacion por obras y no a la fe
[editar]Hola a todos amigos, he visto que un comentario que estuvo en la pagina que trataba sobre la "Marca de la Bestia" había sido retirado sin explicación.
---Comentario del Historial :19 De Enero 2021 (Hora 23:24)---
Quisiera decir que como usuario de Internet que acaba de iniciarse en la Wiki, estuve estudiando la información que sacó el usuario, y estaban sacadas de diversos versiculos de la Biblia la cual la biblia menciona con gran intensidad y forma parte del dogma cristiano, además de que su contenido ya fue mencionado con anterioridad en diversas filosofias cristianas y sigue siendo también actualmente tema de conversación por otros usuarios y profesionales.
No debería ser eliminado el contenido si los datos que saca están sacados directamente de la Biblia, pues no puede ser refutado.
Los detalles de la marca y el dato de la justificación por obras y por fe son dogmas de la religión cristiana,enseñados por los autores del Nuevo Testamento, y conocidos desde los primeros siglos, no siendo material inventado por el usuario, la biblia dice que los que buscan la justificación por obras de la ley no serán aceptados por Dios, sino por la fe en Jesucristo.
Ejemplos: Gálatas 2:16, Gálatas 3:10-12, Efesios 2:8-9, Tito 3:4-5, Romanos 3:20, etc...
Además, el comentario en el que enseña también que la única vez que se vuelve a mencionar el numero 666 en la Biblia ocurre precisamente con el nombre de Adonicam (que traducido significa"MI SEÑOR HA RESUCITADO" [herida mortal de la Bestia sanada?] o "SEÑOR DEL ENEMIGO"), es una importante prueba o información para la interpretación del texto de Juan, y que no debería censurarse al público.
De hecho, al estar sacado de la propia Biblia la información de Adonicam, debería tratarse con mas respeto y profesionalidad que aquellas teorías y suposiciones NO bíblicas que interpretan al azar el significado del 666 y su nombre
Se tendría pues que apreciar más el caso de Adonicam, pues una regla principal en los estudios Bíblicos es que "LA BIBLIA SE INTERPRETA A SI MISMA", por lo que el Nombre de Adonicam puede ser el significado verdadero detrás del 666.
Pido atentamente, que se recupere el comentario borrado, o que al menos se modifique el texto (sin cambiar el contenido) para que sea aceptado.
Muchas gracias por su atención