Discusión:Opiniones religiosas de Adolf Hitler

Hitler era católico

Está fuera de toda duda. Lo decía su documento de identidad y él mismo en varios pasajes de "Mein Kampf". Seguir dándole vueltas al tema es absurdo. El hehco de que durante su carrera política haya dejado de ser practicante no quita que continuara siendo católico. La mayoría de los católicos al llegar a la adultez (y antes aún), dejan de asistir a misa. Por otra parte, adoraba a su madre y por esa razón, jamás abjuraría de lo que aquella creía. Hay decenas de miles de imágenes que nos muestran a los nazis católicos, incluso a las SS en misa. Alberto, 17/03/2014 14.55 hs.

Es absolutamente ridículo mantener que por el hecho de que estuviera bautizado, decir que Hitler era católico o ni siquiera cristiano. Creo que el texto expone suficientes citas de Hitler y se hace eco de persecución a todo el que no se someta al nacionalsocialismo. Para él esa es la única religión. El artículo me parece muy claro al respecto.

No era catolico IkerICLQ (discusión) 09:02 14 feb 2017 (UTC)

Por supuesto que era catolico, y el mismo lo dijo, en reiteradas oportunidades. "SOY AHORA, COMO ANTES, CATÓLICO, Y SIEMPRE LO SERÉ."- Adolfo Hitler (Al general Gerhard Engel en una carta escrita en 1941)."Y el fundador del cristianismo no mantuvo secreta en absoluto su apreciación del pueblo judío. Cuando lo consideró necesario, Él expulsó a esos enemigos de la raza humana fuera del templo de Dios." –Adolf Hitler (Mein Kampf)."El Gobierno Nacional... Considera la Cristiandad como la fundación de nuestra moralidad nacional...”Frase de Hitler en “Proclamación a la nación Católica Alemana” (Mi Nueva Orden) en Berlín el 1 febrero de 1933.“Tomará (el Partido Nazi) bajo su firme protección al cristianismo como base de nuestra moral”. Puede verse en: "Nazism, A History in Documents & Eyewitness Accounts"; fuente original: Jacobsen and Jochmann, "Ausgewahlte Dokumente Bd II".“En cuanto a los judíos, sólo estoy siguiendo con la misma política que la Iglesia católica ha adoptado por mil quinientos años”Esta frase la dijo en 1933 cuando firmó el Concordato con el Vaticano, al Vaticano le pareció bien.

La cantidad de declaraciones favorables de Hitler respecto del cristianismo son incontables, en cambio las supuestas citas, respecto de lo que el Canciller aleman dijo en contra de los cristianos son siempre menciones de otras personas, que supeustamente lo escucharon hablar sobre el asunto, pero jamas documentos comprobables, emanados de su persona. Pero mas alla de frases hechas o no, la verdad es que Adolf Hitler, al asumir el poder se encontro con una Alemania totalmente cristiana, protestante al norte, y catolica al Sur. No tenía interes de dividir al pueblo aleman, por eso, el y sus lugartenientes, se centraron en un cristianismo positivo. Que es verdad que en el partido, habia elementos paganos, es innegable, pero ni eran muchos, ni tampoco tuvieron tanta fuerza. La realidad, CONCRETA Y TANGIBLE, es que hasta el final de la guerra, la Iglesia catolica alemana, fue financiada con millones de marcos, y era una de las propietarias de inmuebles mas ricas del Reich. El 75% o mas de los integrantes de las Waffen Ss, se declaraban cristianos, y serlo no era ningun impedimento para ascender dentro del partido NS. Despues de derrotado el Eje, fue el VATICANO, quien creo una extensa red de ayuda a miles de Ns, que huyeron a diversos lugares, incluso, a Sudamerica. MARIANADEHIERRO (discusión) 22:30 1 dic 2017 (UTC)

Hitler no era católico

El articulo se arroja en mucho parloteo pero jamas determina finalmente "Hitler era..... tal o cual". Hitler tenia creencias tipo gnosticas afilando hacia religiones orientalistas. El propio simbolo del partido es testimonio de ello.

Cierto IkerICLQ (discusión) 21:37 13 feb 2017 (UTC)

Ss IkerICLQ (discusión) 08:53 14 feb 2017 (UTC)

He llegado por casualidad a esta discusión y quiero aportar mi pequeño granito. Aquí hay que diferenciar dos cosas: el nazismo en general y Hitler en particular como ideología pública, y las opiniones de Hitler en privado. En público, hasta lo que yo sé, no se oponía abiertamente al cristianismo. Probablemente sería una estrategia política ya que los cristianos, católicos y protestantes, habían sido tradicionalmente una de las patas de apoyo de los grupos tradicionalistas y conservadores. No podía enemistarse con millones de alemanes mientras no tuviese bajo control a toda Europa. Sin embargo, en el libro titulado Las conversaciones privadas de Hitler, con el prólogo de Hugh Tervor-Roper, deja bien claro en numerosas ocasiones que despreciaba al cristianismo, a su moral y a sus fieles más sinceros. Lo único cristiano que respetaba era la Iglesia católica como institución humana que supo perdurar en el tiempo, y la Iglesia anglicana, por estar esta bajo la tutela directa del Estado. Si la memoria no me falla, en ningún momento de dicho libro y otros escritos que he leído de él se define como católico. Si damos validez a la publicación de Hugh Tervor-Roper, Hitler no solo no era cristiano sino que además los odiaba y deseaba su desaparición. --Tos crónica (discusión) 11:29 2 abr 2019 (UTC)

Quiero adjuntar algunas citas de Hitler extraídas del libro Las conversaciones privadas de Hitler. En dicho libro las citas anticristianas son numerosas y copiar aquí todas sería un trabajo complicado pero con solo cuatro o cinco se puede entender rápido qué sentía por esta religión. Espero que pueda servir para despejar las dudas que se han podido leer en este apartado de discusión:--Tos crónica (discusión) 15:13 3 abr 2019 (UTC)

Señor... la memoria sí le falla. En "Mi Lucha", por ejemplo, Hitler se define católico y habla de como los judíos intentaban destruir a las iglesias cristianas (católica y protestante). Lo dice de l siguiente manera:

En todo caso, el judío alcanzó el objetivo deseado: católicos y protestantes habían entrado en reñida controversia y el enemigo mortal del mundo ario y de la cristiandad toda celebraba así su triunfo.

Hitler, Mi Lucha, capítulo X: "La máscara del federalismo"

En el capítulo III (Reflexiones políticas sobre la época de mi permanencia en Viena) dice textualmente:

El pastor protestante como el sacerdote católico, ambos contribuyeron decididamente a mantener el espíritu de nuestra resistencia, no sólo en el frente de batalla, sino ante todo en los hogares. En aquellos años, especialmente al iniciarse la guerra, no dominaba, en efecto, en ambos sectores religiosos otro ideal que el único y sagrado del Imperio Alemán, por cuya existencia y porvenir elevaba cada uno sus votos de fervorosa devoción". Y en el mismo capítulo: "El pastor protestante como el sacerdote católico, ambos contribuyeron decididamente a mantener el espíritu de nuestra resistencia, no sólo en el frente de batalla, sino ante todo en los hogares. En aquellos años, especialmente al iniciarse la guerra, no dominaba, en efecto, en ambos sectores religiosos otro ideal que el único y sagrado del Imperio Alemán, por cuya existencia y porvenir elevaba cada uno sus votos de fervorosa devoción

Hitler, Mi Lucha, capítulo III: "Reflexiones políticas sobre la época de mi permanencia en Viena"

Aquí incluso habla de tomar ejemplo de la Iglesia Católica:

La Iglesia Católica ofrece un ejemplo del cual se puede aprender mucho. En el celibato de sus sacerdotes radica la obligada necesidad de reclutar siempre las generaciones del clero entre las clases del pueblo, no pudiéndolo de sus propias filas. Pero, precisamente, este aspecto de la institución del celibato no se sabe apreciar a menudo en su verdadera importancia. Ahí radica la razón de la increíble fuerza de esa institución multisecular. Porque, ininterrumpidamente, ese gigantesco ejército de dignatarios espirituales es reclutado de entre las clases inferiores. Sólo por eso, la Iglesia se asegura una natural ligazón con los sentimientos del pueblo, como también una suma de energía que sólo se puede encontrar en la clase popular. Al celibato se debe la asombrosa lozanía del gigantesco organismo de la Iglesia Católica, con su ductilidad espiritual y su férrea fuerza de voluntad. Será misión del Estado Racista velar porque su sistema educacional permita una constante renovación de las capas intelectuales subsistentes, mediante el flujo de elementos jóvenes procedentes de las clases inferiores.

Hitler, Mi Lucha, capítulo II: "El Estado"

¿Usted leyó "Mi Lucha", señor? Por otro lado, usted cita a Hugh Tervor-Roper y "Las conversaciones privadas con Hitler" diciendo que Hitler despreciaba al cristianismo. ¿Cómo me explica entonces lo que relata John Tolland en su monumental bgiografía, donde dice que era católico, que fue bautizado, que tomó la primera comunión, que se confirmó y que intentó ser seminarista? ¿Cómo explica sus acuarelas religiosas (Virgen y el Niño, Iglesias, catedrales, crucifijos camineros) y cómo explica que haya aportado el diezmo a la Iglesia Católica hasta su último día? ¿Cómo me explica que Allan Bullock, Willim S. Shirer y tantos otros autores mucho más reconocidos y autorizados que Hugh Tervor-Roper dijeran lo mismo? Me parece que usted "no quiere" que Hitler haya sido católico. Usuario: Alberto, 20/08/2024.-

--Alamanes (discusión) 11:05 16 nov 2020 (UTC)Hitler se declaraba cristiano en público por motivos obviamente políticos. Si se hubiera confesado públicamente ateo nunca habría contado con el apoyo del pueblo alemán, que era cristiano en su inmensa mayoría. Sin embargo, en sus manifestaciones privadas y sinceras, sin un interés electoralista o político, de las cuales tenemos constancia documental por sus Conversaciones de Sobremesa (Tischgespräche), Hitler se muestra claramente hostil al cristianismo, del que abomina como religión judaica e incluso plantea su erradicación después de un final victorioso de la guerra contra Rusia. Casi todos los historiadores aceptan la autenticidad de dichas conversaciones de sobremesa. El artículo de Wikipedia está claramente sesgado hacia la tesis del Hitler católico, pero ignora la documentación existente que prueba lo contrario. Puede hallarse amplia documentación sobre el tema en el blog FILOSOFÍA CRÍTICA y, singularmente, en el siguiente enlace que contiene a su vez numerosos enlaces a fuentes acreditadas: https://nacional-revolucionario.blogspot.com/2019/03/autenticidad-de-las-conversaciones-de.html

--Alamanes (discusión) 11:31 16 nov 2020 (UTC)La tesis del Hitler católico o cristiano debería poder explicar las manifestaciones clara y radicalmente anti-cristianas de Hitler en sus Tischgespräche (Conversaciones de Sobremesa). Caso de omitir esta obligación heurística, dicha tesis quedaría gravemente cuestionada. Resultan concebibles las declaraciones públicas pro-cristianas de Hitler en términos electoralistas y políticos, pero no sus confidencias íntimas radicalmente anticristianas. Si, en efecto, Hitler era un cristiano devoto, ¿por qué atacó al cristianismo con tanta saña en privado? Además, el Hitler anti-cristiano no nos conduce automáticamente a un Hitler pagano, existen otras posibilidades como, por ejemplo, la de un Hitler positivista científico y, a lo sumo, deísta al modo de la ilustración.

Las citas que ustedes hacen para demostrar que Hitler no era católico son tan elementales que no valdría la pena responderlas pero lo haré. Explíquenme señores, cómo es posible que si Hitler no era católico, siguió aportando el diezmo a la Iglesia hasta el día de su juerte (ver John Toland, Alan Bullock, William S. Schirer). Ustedes dicen que se hacía el cristiano en público para no malquistarse al pueblo alemán pero enseguida reproducen supuestas expresiones y actitudes que demostrarían claramente su enemistad con el cristianismo. Es decir, por un lado decía ser cristiano y por el otro atacaba a esa fe, se mostraba cristiano y se mostraba anticristiano. ¿En qué quedamos? ¿Eran idiotas alemanes y austríacos? ¿No se daban cuenta de eso? Les cito para refutar toda su palabrería esta nota de mi autoría y los desafío a que refuten todo lo que digo y muestro allí: https://lavozdelahistoria.blogspot.com/2014/09/quienes-somos_15.html Usuario: Alberto, 20/08/2024.-