Discusión:Palacio de Bellas Artes (Ciudad de México)
Esta pagina existe por si hay otros "palacios de bellas artes" en otras ciudades, en cuyo caso habra que convertir esta página en una pág de desambiguación.
--Sergio (Discusión) 19:11 18 oct, 2005 (CEST)
Explanada exterior
[editar]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Palacio_de_Bellas_Artes.jpg/150px-Palacio_de_Bellas_Artes.jpg)
Esta obra se realizó en 1993, conforme al proyecto original; incluyó también las fuentes, todo el piso de la explanada exterior aunque no lo parece es de mármol. (El estacionamiento por supuesto, fue un anexo al proyecto original). La "inaguración de la explanada exterior y estacionamiento" estaba contemplada para celebrar los 60 años del edificio, sin embargo hubo un acontecimiento político (asesinato de José Francisco Ruiz Massieu el 28 de septiembre de 1994) que distrajo la atención nacional y la importancia de la celebración del 29 septiembre de 1994 pasó a segundo término. Para los wikipedistas mexicanos que les gusta la arquitectura...colaborar en la ampliación de este artículo podría ser una oportunidad para realizar un artículo destacado. Saludos Jaontiveros (¡ pregúntame kao !) 06:46 2 nov 2008 (UTC)
Pregunta
[editar]Yo jamaz he ido a la ciudad de México, pero me encantaría conocer todos estos monumnetos artísticos que hay en la capital mexicana. En fin, tengo una pregunta acerca del Palacio de Bellas Artes: ¿cuanta capacidad tiene el Palacio de Bellas Artes? Me parece que ese es un data básico y esencial y debería estar en este artículo, pero no lo encontré después de leerlo. Gracias. — El comentario anterior sin firmar es obra de 24.10.79.18 (disc. • contribs • bloq). 19:17 24 feb 2010
- Tiene una capacidad para
1,9001,800 personas →[1][2]. Queda pendiente ampliar el artículo, espero que en breve se pueda hacer algo. Saludos --Jaontiveros¡soy todo oídos! 23:12 24 feb 2010 (UTC)
dudas
[editar]creo que la parte final del articulo parece mas un articulo periodístico que de enciclopedia a de mas me parece que es poco neutral y que no tiene referencias ni relevancia.
==El Palacio de Bellas Artes fue declarado Monumento Artístico en 1987 por la UNESCO. La destrucción de la decorción Art-Decó de la sala de espectáculos es un momento central en la historia del edificio. Por tal destrucción se ha pedido a la UNESCO se le quite la mencionada distinción. Además, la destrucción de la decoración alteró completamente el interior de la sala. De tal modo, la mención de tal suceso es importante.--Adynathon 02:02 12 dic 2010 (UTC)
No neutral
[editar]Las afirmación "Con esta decisión nepótica, Teresa Vicencio quedó al frente de la intervención que se realizaba en aquel momento", no es una redacción enciclopédica. Este tipo de frases puede ser utilizada en crítica periodística o política, en la revista Proceso, o en la sección de editorial de cualquier periódico, pero Wikipedia NO es un editor de pensamientos originales ni una tribuna de opinión. La fuente que se presenta de FACEBOOK, desde luego, es inadmisible, pues no cumple con nuestra política de Fuentes fiables. Si no se tiene una redacción neutral y objetiva, entonces lo mejor será eliminar de inmediato este segmento del artículo. Wikipedia no es una tribuna de opinión desde la cual (usuando el anonimato de nuestros nicks o IP) se puedan permitir críticas a personas vivas. Jaonti ¡ha!, ¡ha! 16:21 24 dic 2010 (UTC)
- Se ha cambiado la redacción.--Adynathon 23:24 29 dic 2010 (UTC)
- Ante todo, muchas gracias por responder. Al menos las descalifaciones a Teresa Vicencio han sido eliminadas. De cualquier forma quedan frases que será necesario referenciar: a) ¿Cuáles son y en qué consisten "las convenciones internacionales de restauración de teatros antiguos dispuestas por la Unesco que no se respetaron"? b) La asignación de proyectos de obra pública cuando rebasan un monto se realizan por licitación pública, ¿existe la certeza que en este caso no se llevó a cabo este procedimiento que establece la ley? c) La misma dirección del Instituto Nacional de Bellas Artes ha informado que hasta el momento se desconoce el monto exacto de la remodelación y que dicha cantidad se dará a conocer hasta el 31 de diciembre de 2010 [3]. Por tanto, es imposible que nosotros afirmemos una cifra de 700 millones de pesos. d) En general la redacción continúa siendo exclusivamente una crítica a la remodelación. e) No se mencionan los antecedentes, es decir tal y como lo menciona el enlace anterior: «La evaluación, realizada en 2007 por expertos en mantenimiento y reacondicionamiento del Instituto de Ingeniería de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), determinó que las instalaciones eran inseguras y que los equipos que se encontraban en uso eran obsoletos y ya ineficaces para satisfacer las necesidades de una sala de espectáculos moderna y de primer nivel». e) No se menciona que el plan de remodelación incluyó: Proyecto de equipamiento teatral fase I, proyecto de equipamiento teatral fase II, proyecto arquitectónico acústico, corrección isóptica, butaquería, sistema de aire acondicionado, proyecto de instalaciones hidráulicas y sanitarias, instalaciones eléctricas, restauración de elementos decorativos [4]. f) Ahí se dice que "Teresa Vicencio decidió contratar a una empresa privada para la intervención del vitral Apolo y las musas del Palacio de Bellas Artes" pero la fuente de La Jornada también dice que "los restauradores del Centro Nacional de Conservación y Registro del Patrimonio Artístico Mueble (Cencropam), estaban muy ocupados, y que el INBA sólo cuenta con un especialista en vitrales y se necesitaban más, porque se contaba con un proyecto que debía concluirse en tiempo y forma". ¿Por qué se han omitido estas otras declaraciones en el artículo? (Pregunta: ¿El vitral de plafón Apolo y las musas no fue proyectado por Géza Marotti?, yo sabía que solamente el telón de los volcanes era obra de la casa Tiffany (aunque puedo estar equivocado [5])). g)Esta referencia es la que se ha utilizado para respaldar la frase "Los restauradores profesionles comprobaron que la obra maestra de Tiffany fue dañada"(sic), sin embargo he leído la referencia dos veces y no encuentro dicha aseveración, ¿se refiere al telón de los volcanes?, en dicha referencia se menciona que "si hace falta continuar con la restauración del telón, como mencionan los restauradores del instituto, "lo haremos con mucho gusto", pero no se dice nada del daño.
- Pues yo sigo viendo esta redacción como una crítica destructiva, en la que no se hace mención de los alcances del proyecto. Ejemplo: se redujeron las butacas, sí, pero se ganó comodidad y seguridad. Recuerdo claramente que eran muy pequeñas, incómodas y era casi imposible transitar cuando estaban ocupadas. Otro ejemplos: a) aquí dice: "se reubicaron las oficinas de servicios generales, necesarios para la implementación de las salidas de emergencia y del mismo foso de músicos, la recuperación de las áreas exteriores implicó un diseño de jardineras y placas de mármol y la colocación de las dobles puertas que brindan a la sala una acústica privilegiada". b)El artículo dice que "El piso de la platea, constituido por una amplia superficie con un declive hasta el foso de orquesta para propiciar la acústica fue cambiado por escalones que con sus ángulos destruyen la acústica". En contraste, acá dice: "El Teatro de Bellas Artes nunca había tenido buena acústica. Ahora ya la tiene", y se explican los pormenores al respecto. Saludos Jaonti
¡ha!, ¡ha! 02:39 30 dic 2010 (UTC)
- Ante todo, muchas gracias por responder. Al menos las descalifaciones a Teresa Vicencio han sido eliminadas. De cualquier forma quedan frases que será necesario referenciar: a) ¿Cuáles son y en qué consisten "las convenciones internacionales de restauración de teatros antiguos dispuestas por la Unesco que no se respetaron"? b) La asignación de proyectos de obra pública cuando rebasan un monto se realizan por licitación pública, ¿existe la certeza que en este caso no se llevó a cabo este procedimiento que establece la ley? c) La misma dirección del Instituto Nacional de Bellas Artes ha informado que hasta el momento se desconoce el monto exacto de la remodelación y que dicha cantidad se dará a conocer hasta el 31 de diciembre de 2010 [3]. Por tanto, es imposible que nosotros afirmemos una cifra de 700 millones de pesos. d) En general la redacción continúa siendo exclusivamente una crítica a la remodelación. e) No se mencionan los antecedentes, es decir tal y como lo menciona el enlace anterior: «La evaluación, realizada en 2007 por expertos en mantenimiento y reacondicionamiento del Instituto de Ingeniería de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), determinó que las instalaciones eran inseguras y que los equipos que se encontraban en uso eran obsoletos y ya ineficaces para satisfacer las necesidades de una sala de espectáculos moderna y de primer nivel». e) No se menciona que el plan de remodelación incluyó: Proyecto de equipamiento teatral fase I, proyecto de equipamiento teatral fase II, proyecto arquitectónico acústico, corrección isóptica, butaquería, sistema de aire acondicionado, proyecto de instalaciones hidráulicas y sanitarias, instalaciones eléctricas, restauración de elementos decorativos [4]. f) Ahí se dice que "Teresa Vicencio decidió contratar a una empresa privada para la intervención del vitral Apolo y las musas del Palacio de Bellas Artes" pero la fuente de La Jornada también dice que "los restauradores del Centro Nacional de Conservación y Registro del Patrimonio Artístico Mueble (Cencropam), estaban muy ocupados, y que el INBA sólo cuenta con un especialista en vitrales y se necesitaban más, porque se contaba con un proyecto que debía concluirse en tiempo y forma". ¿Por qué se han omitido estas otras declaraciones en el artículo? (Pregunta: ¿El vitral de plafón Apolo y las musas no fue proyectado por Géza Marotti?, yo sabía que solamente el telón de los volcanes era obra de la casa Tiffany (aunque puedo estar equivocado [5])). g)Esta referencia es la que se ha utilizado para respaldar la frase "Los restauradores profesionles comprobaron que la obra maestra de Tiffany fue dañada"(sic), sin embargo he leído la referencia dos veces y no encuentro dicha aseveración, ¿se refiere al telón de los volcanes?, en dicha referencia se menciona que "si hace falta continuar con la restauración del telón, como mencionan los restauradores del instituto, "lo haremos con mucho gusto", pero no se dice nada del daño.
Dictamen de ICOMOS-México enviado a UNESCO-PARIS
[editar]ICOMOS ha entregado el informe sobre la destrucción realizada al Palacio de Bellas Artes para darlo a conocer. Se ha entregado a la prensa, pero no se publicó en ninguna parte por su extensión. Tengo una copia y la autorización para publicarlo en el artículo. Tal informe resuelve la integridad de dudas expresadas en el comentario anterior. ¿Cómo puedo anexarlo? Necesito ayuda, pues no conozco los mecanismos de Wikipedia. Gracias --Adynathon 16:54 13 mar 2011 (UTC)--Adynathon 16:54 13 mar 2011 (UTC)
2 Fotos
[editar]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/BellasartesMX.jpg/200px-BellasartesMX.jpg)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Oootra_vez_-_S%C3%AD..._Bueno%2C_a_ti_qu%C3%A9.jpg/200px-Oootra_vez_-_S%C3%AD..._Bueno%2C_a_ti_qu%C3%A9.jpg)
Faltan fotografías y descripción previas a la intervención del Palacio
[editar]Ojalá alguien pudiera subir fotografías del Palacio de las Bellas Artes, previas a la intervención. La cúpula no era así, era de bronce toda dorada. Ya se que los delincuentes que destrozaron esta obra de arte, tienen gente pagada monitoreando estas páginas para cuidar su imagen como políticos. Pero unas fotos así son difíciles de argumentar que son pura grilla. A mi me da mucha lástima ver cómo quedó el palacio, hace muchos años tomé fotos en blanco y negro, por desgracia perdí los negativos, pero era otra cosa. Yo creo que la destrucción por una administración corrupta debe ser parte de la wikipedia, claro que como esos delincuentes gozan de impunidad, no han sido juzgados, pero es si se puede abrir una sección sobre lo cuestionable de la "remodelación", ¿no creen?
Enlaces rotos
[editar]- http://www.proceso.com.mx/rv/hemeroteca/detalleHemeroteca/152884
- http://www.proceso.com.mx/rv/modHome/detalleExclusiva/87944
- http://www.milenio.com/node/630091
Elvisor (discusión) 01:49 25 nov 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados
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Enlaces externos modificados
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