Discusión:París
Sin asunto
[editar]En la parte: un área metropolitana de 10.952.011 no esta muy claro si se trata de km cuadrados... yo estuve a punto de investigarlo para arreglar el articulo, pero ya me dio mucha flojera y quizas lo deje para más tarde.. Pues yo lo seguire me llamo jonathan quizas lo deje para más tarde es imposible que tenga casi 11 millones de km2, Argentina tiene 3 millones de km2 Donde esta el clima, las estaciones quiero saber el clima
- Respuesta al comentario precedente: El clima de París está a mitad de camino entre el clima atlántico y el clima continental, por lo que la primavera, el verano, el otoño y el invierno son claramente diferentes. En los climas atlánticos hay relativamente poca diferencia entre las estaciones y en los climas continentales hay muchísima diferencia entre el invierno y el verano. París está a mitad de camino entre ambas cosas.
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Perdón, Jean Reno no nació en Paris.
Gentilicio
[editar]¿Parisiense o parisino? --Warkoholic 2007
- Ambos: parisiense y parisino. El DRAE parece preferir parisiense ya que parisino es una redirección a parisiense. Paintman (¿hablamos?) 00:31 6 ago 2007 (CEST)
Area metropolitana
[editar]Incoherencia: En la entrada "Londres" (de esta misma Wikipedia) se dice que su área metropolita tiene 14 millones de habitantes. La de París es de 12 millones, por lo tanto no puede ser "la más grande de la comunidad europea", aunque sí la del continente europeo, excluyendo islas. Pero esto me parece muy forzado. --Perzolaga 02:17 24 sep 2007 (CEST)
Cuando decimos Paris (que es un departamento en si mismo) tendemos a confundir entre ésta y la region parisina (l'Île de France). La region parisina cuenta con las siguientes poblaciones: 2,16 MM (75) Paris 1,49 MM (92) Hauts-de-Seine 1,41 MM (93) Seine-Saint-Denis 1,26 MM (94) Val-de-Marne 1,39 MM (78) Yvelines 1,25 MM (77) Seine-et-Marne 1,17 MM (91) Essone 1,14 MM (95) Val-d’Oise 11,27 MM Île de France (region parisina) Segun datos de INSEE al 2004. Actualmente se considera por sobre lo 12,2 millones. Se considera que Paris ha pasado los 2,3 millones.
Nombre de los lugares
[editar]Petit rappel: Los nombres de lugares no se modifican, merci !
- Cierto es lo que acaba de decir pero lo que no se puede poner es "Paris pendant la nuit" o "image satellite de l'aglomération parisienne". He colocado un cartel de wikificar para que se revisen muchas frases incorrectas y otro de «no neutral» para que se corrijan frases como "la ciudad más hermosa y "glamorosa" del mundo" o "el principal destino turístico mundial". C. París. 20:50 19 dic 2007 (CET)
- ¿Los comentarios de las fotos justifican la plantilla wikificar? Gons (¿Digame?) 21:59 19 dic 2007 (CET).
- A mi juicio sí, porque a fin de cuentas forman parte del artículo, ¿no?C. París. 18:11 29 dic 2007 (CET)
- Cierto es lo que acaba de decir pero lo que no se puede poner es "Paris pendant la nuit" o "image satellite de l'aglomération parisienne". He colocado un cartel de wikificar para que se revisen muchas frases incorrectas y otro de «no neutral» para que se corrijan frases como "la ciudad más hermosa y "glamorosa" del mundo" o "el principal destino turístico mundial". C. París. 20:50 19 dic 2007 (CET)
No creo que decir que Paris es "el principal destino turístico mundial" sea no neutro, sabiendo que es una afirmacion muy facil de comprobar ya que se refiere al numero de turistas que visitan la ciudad al año...
Ausencia de grandes parques??
[editar]No creéis que se debería cambiar dicha afirmación? No conozco la superficie de Hyde Park, ni del Parc Güel, pero os aseguro que el Bois de Boulogne y el Bois de Vincennes son enormes. Quizás lo que se podría decir es que los grandes parques no se encuentran en el centro de la ciudad, como sí sucede en Londres, sino en los límites de esta. No se, ahí queda eso. Gracias! --Marcel maquereau 09:17 29 ene 2008 (UTC)
- Llevas razón. He hecho la aclaración correspondiente y el párrafo queda como sigue:
- Sin embargo hay dos grandes parques: Bois de Boulogne y Bois de Vincennes a los que no se los considera como parte integrante del París intra Muros, pero que administrativamente forman parte de los distritos 16 y 12 de París.--Wikinombre(Aporte aquí) 13:53 29 ene 2008 (UTC)
- Llevas razón. He hecho la aclaración correspondiente y el párrafo queda como sigue:
Me parece que hay una inexactitud en tu comentario de modificacion. Por un lado el Paris intramuros esta determinado por el boulevard periférico. Por otro lado, al oeste, el distrito 16 llega hasta dicho boulevard y el bois de boulogne esta del otro lado, salvo una muy pequeña parte insignificante en su conjunto; si no me equivoco el bois de boulogne esta administrado por la Comuna de Paris. Lo mismo sucede del lado este con el bois de vincennes, esta fuera de Paris intramuros y por tanto del distrito 12 y también esta administrado por la comuna de Paris si no me equivoco. Saludos, German
- Vamos a ver: Lo que se puede decir es que en París no hay grandes parques en el centro de la ciudad. Pero lo de que no haya grandes parques en París no puede ser porque el Bois de Boulogne y el Bois de Vincennes tienen más superficie (bastante más) en hectáreas que el Hyde Park de Londres o el Central Park de Nueva York (véanse los artículos Bois de Boulogne y Bois de Vincennes). Lo del "París intramuros" no sé muy bien lo que quiere decir porque París no tiene murallas ni nada parecido (algunos restos de antiguas murallas sí tiene, pero no creo que eso tenga nada que ver) y, por lo que se refiere al periférico, en algunos casos, es, sociológicamente, como una frontera con barrios pobres o marginales, pero, en la mayoría de los casos, no es así en modo alguno. El trazado del periférico y los límites de la ciudad de París, desde el punto de vista administrativo, son dos cosas diferentes.
- ¿Por quién son considerados esos parques como no formando parte del "París intramuros"? ¿Por algún turista despistado? Administrativamente ambos parques forman parte de la ciudad de París, y, si nos referimos a lo que piensan los parisinos, los parisinos suelen considerar que la ciudad de París llega hasta donde llega el Metro de París, como es lógico y natural (me refiero al Metro de París y no al RER o a los trenes de cercanías). Si no me equivoco, el Metro de París llega, por ejemplo, hasta el barrio de La Défense, es decir, más allá de donde termina el Bois de Boulogne. Debe tenerse en cuenta, además, que la red del Metro de París no es particularmente extensa, ya que, en extensión es superada por el Metro de Londres, el Metro de Madrid, etc. Desde su creación, el Metro de París no es un metro y un tren de cercanías al mismo tiempo, sino una forma de transporte urbano, y llega hasta donde se considera que llega, de hecho, la ciudad de París, lo que no siempre coincide con las divisiones administrativas. Lo que sí es un metro y un tren de cercanías al mismo tiempo es el RER, pero el RER y el Metro de París son dos sistemas diferentes.
- Dile a un habitante de Saint-Denis que es parisino porque hasta allí llega el metro, o a uno de Levallois, de Neuilly, de La Courneuve o de Bobigny. París no llega hasta donde llega el metro del mismo modo que Arganda del Rey no es Madrid porque llegue el metro. Con respecto a esa enorme falacia, tan cantada por Esperanza Aguirre cuando inaugura estaciones de metro -obviamente sólo en período electoral-, de que la red del Metro de París no es particularmente extensa, ya que, en extensión es superada por el Metro de Londres, el Metro de Madrid, etc., he de responder en pro de la verdad con las siguientes cifras: Kilómetros de vías del metro de Madrid (322,3), kilómetros de vías del metro de París (213), pero la diferencia se encuentra en la superficie de los ayuntamientos, Madrid (607 km²) y París (105 km²)[datos de Wikipedia]. He vivido en ambas ciudades y puedo asegurar que es bastante más fácil deambular por París y encontrarse una estación de metro que hacerlo por Madrid. Por otra parte, el boulevard periférico no marca en absoluto la frontera de la commune de París puesto que del otro lado, en cualquier punto de su circunferencia, sigue siendo siempre París. Los ayuntamientos aledaños comienzan como media unos 500 metros más lejos, por lo que no es extraño vivir en la commune de París y sin embargo hacerlo al otro lado del periférico. Gracias! --Marcel maquereau (discusión) 15:22 13 mar 2008 (UTC)
- Ok veo que no están claras las expresiones. Les parece bien como queda así?--Wikinombre(Aporte aquí) 22:41 13 mar 2008 (UTC)
- Dile a un habitante de Saint-Denis que es parisino porque hasta allí llega el metro, o a uno de Levallois, de Neuilly, de La Courneuve o de Bobigny. París no llega hasta donde llega el metro del mismo modo que Arganda del Rey no es Madrid porque llegue el metro. Con respecto a esa enorme falacia, tan cantada por Esperanza Aguirre cuando inaugura estaciones de metro -obviamente sólo en período electoral-, de que la red del Metro de París no es particularmente extensa, ya que, en extensión es superada por el Metro de Londres, el Metro de Madrid, etc., he de responder en pro de la verdad con las siguientes cifras: Kilómetros de vías del metro de Madrid (322,3), kilómetros de vías del metro de París (213), pero la diferencia se encuentra en la superficie de los ayuntamientos, Madrid (607 km²) y París (105 km²)[datos de Wikipedia]. He vivido en ambas ciudades y puedo asegurar que es bastante más fácil deambular por París y encontrarse una estación de metro que hacerlo por Madrid. Por otra parte, el boulevard periférico no marca en absoluto la frontera de la commune de París puesto que del otro lado, en cualquier punto de su circunferencia, sigue siendo siempre París. Los ayuntamientos aledaños comienzan como media unos 500 metros más lejos, por lo que no es extraño vivir en la commune de París y sin embargo hacerlo al otro lado del periférico. Gracias! --Marcel maquereau (discusión) 15:22 13 mar 2008 (UTC)
- Respuesta a Marcel: Pues yo también viví en París, pero no en Saint-Denis ni en Levallois ni en Neuilly ni en La Courneuve ni en Bobigny. Así que es muy posible que tengas razón y que los habitantes de esos barrios no se consideren a sí mismos como parisinos. Pero lo importante de tu comentario, a mi juicio, es que coincides conmigo en que
el boulevard periférico no marca en absoluto la frontera de la commune de París puesto que del otro lado, en cualquier punto de su circunferencia, sigue siendo siempre París
Eso es lo más importante de lo que yo quería decir, porque hay usuarios de Wikipedia que piensan que el París "intramuros", o París propiamente dicho, es lo que está dentro del periférico y lo que está más allá del periférico ya no es París, y me parece claro que, por lo menos, coincides conmigo en que eso es un error.
Enlace con 700 fotografías de París
[editar]He encontrado este enlace de París que creo que podría ser útil para ilustrar esta entrada de País: www.parisenfotos.com — El comentario anterior es obra de 85.56.192.181 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. RoyFocker, Discusión 19:21 7 feb 2008 (UTC)
- uhm... Yo no creo que aporte nada. Espero que no pongas ese enlace en ningún artículo. Saludos, RoyFocker, Discusión 19:21 7 feb 2008 (UTC)
La información de la web que os comentaba es muy superior a la de esta entrada de la wikipedia por lo que no comprendo cómo se puede decir que no aporte nada ¿? — El comentario anterior es obra de 85.56.192.181 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
- Coincido en que hay buena información, por lo cual te animo a aprovecharla y luego citar la página en las referencias. No conozco las razones de RoyFocker. Además te animo a registrarte para tus aportes a Wikipedia.--Wikinombre(Aporte aquí) 14:02 9 feb 2008 (UTC)
Me gustaría recordar que hay que usar con mesura los enlaces externos y limitarlos a páginas oficiales y muy poco más (WP:EE). RoyFocker tiene toda la razón al desaconsejar la inclusión de esos enlaces. —Macarrones (mensajes) 17:02 16 feb 2008 (UTC)
Ayuntamiento
[editar]El término Ayuntamiento se utiliza en España, pero hay otros países en que se utilizan otros términos. Si ponemos gobierno se entiende en cualquier país. En la propia definición de Ayuntamiento "El ayuntamiento o corporación municipal es el órgano de administración de un municipio" queda claro que es lo mismo, aunque en España no se utilice el término. Por lo tanto revierto el cambio de Bonnot. --Wikinombre(Aporte aquí) 12:54 12 mar 2008 (UTC)
- Acepto la corrección, por lo que se refiere a "gobierno", pero no por lo que se refiere a "página", porque me parece que es más español "página" que "sitio", refiriéndose a una página web.
- --Bonnot discusión 21:36 12 mar 2008 (UTC)
- Tienes razón. Me parece razonable.--Wikinombre(Aporte aquí) 22:38 13 mar 2008 (UTC)
Paris
[editar]Ok, este artículo está muy equivocado, ¿20 millones de habitantes por Km2? que les pasa, 2 millones de habitantes, porfavor, Paris tiene 20 millones de habitantes — El comentario anterior es obra de 201.209.176.229 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
- Por favor lee bien: 20.510,48 hab./km² --Wikinombre(Aporte aquí) 12:48 19 mar 2008 (UTC)
Spam y publicidad no deseada en el artículo
[editar]Estimados amigos:
Esta página ha atraído tradicionalmente bastante spam de enlaces externos, de autores de guías y páginas personales que tratan de promocionarse gratuitamente de forma contraria a las normas de Wikipedia. Normalmente se borran los enlaces sin mayor consecuencia. Sin embargo, de vez en cuando aparece algún spammer persistente y se produce un juego del ratón y el gato: el spammer inserta su web y un editor la borra en repetidas ocasiones hasta el cansancio.
En las últimos días estamos sufriendo un spammer verdaderamente persistente en este artículo. Se trata del autor de la web visitar-paris.com. Este spammer, no contento con spamear el presente artículo de París continuamente, lo hace también con páginas relacionadas con los monumentos, a saber:
Dado el carácter particularmente vandálico y molesto de esta persona, ¿sería quizá muy exagerado semi-proteger estas páginas o bien incluir el dominio visitar-paris.com en una lista negra de spam?
Gracias por sus opiniones- --Carlinhos1976 (discusión) 14:15 8 sep 2008 (UTC)
- De acuerdo.--Wikinombre(Aporte aquí) 11:42 9 sep 2008 (UTC)
Bueno, han pasado 4 días y parece que se ha entrado en razón con el asunto (alguien puso además una advertencia en la página de discusión de una de las IP utilizadas, la cuál parece haber sido escuchada). Creo que ya no es necesario tomar medidas drásticas. --Carlinhos1976 (discusión) 11:42 12 sep 2008 (UTC)
Mala Gramática
[editar]La población de la ciudad propiamente dicha es de 2.153.600 habitantes, y constituye el centro de una aglomeración urbana de 9,9 millones de habitantes.
Propongo modificar esta frase de la manera como la corregí. --Wiki Winner (discusión) 11:28 23 sep 2008 (UTC)
Esta es la modificación que propongo:
La población propia de la ciudad es de 2.153.600 habitantes, que constituye el centro de una aglomeración urbana de 9,9 millones de habitantes. --Wiki Winner (discusión) 11:31 23 sep 2008 (UTC)
¿Qué es propiamente dicha, la población o la ciudad? --Wiki Winner (discusión) 11:33 23 sep 2008 (UTC)
Ahora estoy de acuerdo esta revisión es mejor.--Wiki Winner (discusión) 11:44 23 sep 2008 (UTC)
Falta de historia
[editar]es pesimo que no se hable un poco de la comuna de paris en la parte de historia.
Contradicción con respecto al número de habitantes.
[editar]En la tabla de la derecha al principio de la página pone que la población de la ciudad es de 11.836.970 hab. mientras que en la sección de demografía pone que es de tan sólo de 2.193.031 hab. Creo que se está confundiendo en la parte de arriba del artículo la población del municipio de París con la población del área metropolitana. Por tanto, creo que hay que modificar el número de habitantes de la parte de arriba del artículo al del municipio, ya que la página se centra más en París como ciudad que como zona metropolitana.
- Literalmente dice Sin embargo, durante el siglo XX, el área metropolitana de París se expandió más allá de los límites del municipio de París, y es hoy en día la más grande de Europa, con una población de 11.836.970 habitantes (2007). Queda claro que se refiere al área metropolitana de París que se expandió más allá de los límites del municipio. El municipio tiene sólo 2 193 031. Es un fenómeno muy corriente en ciudades grandes, o incluso no tan grandes. B25es (discusión) 16:15 16 oct 2010 (UTC)
Población de París
[editar]París no tiene 2 millones de habitantes. En realidad, su población ronda los 10 millones de habitantes, siendo así la tercera ciudad más poblada de Europa, y Madrid quedaría en cuarto lugar (que tampoco está mal). La primera es Moscú, seguida de Londres, después París y Madrid. Paris es una de las ciudades más pobladas de Europa y el mundo.
- Le recomiendo la lectura de la explicación anterior. B25es (discusión) 18:01 21 abr 2012 (UTC)
Error ortográfico
[editar]Las cifras sobre población están mal escritas: los separadores de miles y millones aparecen como comas en vez de como puntos. Lo raro es que en el código de la página están bien escritas, con puntos para miles y millones, y comas para decimales. Por algún motivo Wikipedia «americaniza» los datos. ¿Alguien sabe cómo evitarlo?
Saludos.
Montage... y pruebas de edición
[editar]Al no haber conseguido detectar el fallo, he restaurado el montage que tenía la última versión estable (de 10 ago 2013). --Technopat (discusión) 15:11 7 dic 2013 (UTC)
¿Isla de Francia? Bonito nombre sacado de la manga
[editar]Perdonad las críticas pero la Wikipedia en Español está batiendo récords en lo que se refiere a invención de nombres.— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.50.220.183 (disc. • contribs • bloq). --Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 21:27 9 oct 2015 (UTC)
- No es una isla de Francia, pertenece a la Isla de Francia.--Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 21:27 9 oct 2015 (UTC)
Isla de Francia es el nombre de la región donde se sitúa París --Fr2002 (discusión) 19:12 26 abr 2016 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]- http://insee.fr/fr/themes/tableau_local.asp?ref_id=TER&millesime=2011&typgeo=UU2010&typesearch=territoire&codgeo=UU2010+-+Paris+%2800851%29&territoire=OK
- http://insee.fr/fr/themes/tableau_local.asp?ref_id=TER&millesime=2011&typgeo=COM&search=75056
- http://insee.fr/fr/themes/tableau_local.asp?ref_id=TER&millesime=2011&typgeo=AU2010&typesearch=territoire&codgeo=Paris+%28001%29&territoire=OK
- http://www.paris-iledefrance.cci.fr/images/publications/pdf/chiffres_cles_en/2011/chiffres_cles_en_2011_complet.pdf
- http://www.insee.fr/fr/insee_regions/idf/rfc/chifcle_fiche.asp?ref_id=EDUTC003&tab_id=1124
Elvisor (discusión) 08:08 28 nov 2015 (UTC)
Economía y Turismo
[editar]Creo que habría que poner la sección turismo en la sección comercio y finanzas ya que como sabemos es uno de los principales destinos turísticos del mundo. --Fr2002 (discusión) 17:55 17 may 2016 (UTC)
Mapas
[editar]¿Por qué en la ficha aparecen tres mapas? Creo que el primero y el tercero son redundantes. Sugiero que se elimine este último. Un saludo Triplecaña (discusión) 20:56 7 ene 2018 (UTC)
- Estoy de acuerdo en que se puede eliminar el tercer mapa, el azul.--Capucine8 (discusión) 20:35 8 ene 2018 (UTC)
- No sé quitarlo, el problema es el de la ficha. Triplecaña (discusión) 09:36 9 ene 2018 (UTC)
Enlaces externos modificados
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Corrijan los ordinales de la sección "Ciudades hermanadas..."
[editar]Se escribe "2.ª vez", con un punto entre el "2" y el "ª".
Enlaces externos modificados
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- Se añadió la plantilla
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a http://www.paris.fr/portail/pratique/Portal.lut?page_id=7708&document_type_id=4&document_id=49199&portlet_id=17822&multileveldocument_sheet_id=8692 - Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20100128030945/http://www.paris.fr/portail/Education/Portal.lut?page_id=118&document_type_id=5&document_id=2003&portlet_id=4602 a http://www.paris.fr/portail/Education/Portal.lut?page_id=118&document_type_id=5&document_id=2003&portlet_id=4602
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Transporte
[editar]La sección de transporte no es en absoluto objetiva, con tintes casi publicitarios: frases como «de una eficacia destacada, para una megalópolis de esta magnitud» o «eficaz sistema»; afirmaciones que me parece vegonzoso que se lean en un artículo de Wikipedia de tal importancia: «el único problema para los vehículos es el exceso de los mismos» —¿cómo? ¿que la red de transporte "de una eficiencia destacada" no tiene capacidad de satisfacer la demanda? Eso es como decir que "la situación económica mundial es excelente, el único problema es el exceso de gente desfavorecida", esperpéntico y lo voy a eliminar ya mismo—, añadidos más propios de secciones de curiosidades: «Lo más sorprendente de esta línea es que no tiene túneles», y un espacio excesivo para hablar de una línea concreta de TGV. Además, no hay ninguna clase de orden o coherencia en la información presentada, y las referencias brillan por su ausencia.
Creo que sería provechoso reemplazar el contenido para ponerlo a la altura del artículo de una capital mundial, en otras ciudades la sección tiene mucha más coherencia, por ejemplo la usada en el artículo de Madrid me parece un buen ejemplo a seguir, o la del artículo en inglés: incluir una breve entradilla o incluso omitirla, y dividir en subsecciones como Transporte aéreo, Transporte fluvial, Carreteras, Ferrocarril, Metro, RER y tranvía, Autobuses y Bicicleta, en el orden que sea.
No puede ser que alguien entre al artículo, como hice yo, queriendo leer sobre las seis estaciones de París y ni se las mencione pero luego haya una larga disertación sobre una línea aleatoria de TGV o que no haya ninguna palabra sobre el Peripherique.
Lo haría yo mismo pero no tengo tiempo ahora para ocuparme de esos cambios, si alguien se anima o quiere proponer otra cosa, adelante, pero que mientras no esté arreglado el aviso no se toque porque ahora mismo esa sección está muy lejos del nivel que debería mantener el artículo. Ce Ele 415 ¡Hablemos! 17:54 24 ene 2022 (UTC)
- Gracias por tu intervención. Tienes toda la razón, es una vergüenza. Si encuentro tiempo, intentaré aportar algo traduciendo del francés.--Capucine8 (discusión) 23:31 24 ene 2022 (UTC)
Población de 2012
[editar]En la parte de la población está desactualizado, la última fecha fue de hace 11 años. Estamos en 2023. — El comentario anterior sin firmar es obra de MaríaRamir (disc. • contribs • bloq). 13:00 24 ago 2023