Discusión:Prusia

ss - ß

Aunque pueda utilizarse ss en sustitución de ß, lo correcto es usar la 2ª quedando por tanto Preußen. Lo cambio pues.Bardeluc 23:02 11 nov 2006 (CET)

Capital y primer Rey

creo que la capital era Königsberg

Federico I (III de Brandeburgo) fue el primer rey,desde enero de 1701;La capital era Berlin,con residencia real en Postdam.

Cambios (16:06 19 abr 2008)

Estos cambios fueron revertidos y el artículo Prusia (desambiguación) fue borrado. ¿Cuál es el motivo?.--91.163.205.196 (discusión) 11:10 20 abr 2008 (UTC)

El motivo es que se trata del mismo territorio, Prusia, y sus distintas denominaciones a lo largo de la historia y no de entidades diferentes que requieran una desambiguación (como ocurre en Galicia (desambiguación), por poner un ejemplo): nadie buscará Prusia con otro significado porque no lo tiene. Su lugar está en la introducción del artículo, con los enlaces pertinentes a los artículos que desarrollen cada periodo, si es que existen. Eso sí, he colocado los enlaces porque no me fijé en que no estaban en la edición que restauré, pido disculpas. Mercedes (Gusgus) mensajes 11:35 20 abr 2008 (UTC)

Existen varios problemas con tu edición:

1- Retiraste las referencias y los datos de la tabla.

2- Como dice la tabla. El articulo se refiere al estado desde 1701 hasta 1947.

3- El articulo que borraste incluia siete interwikis. ¿Todos ellos estan equivocados?.

4- Ya existen los articulos: Ducado de Prusia, Brandeburgo-Prusia y Reino de Prusia.

--91.163.205.196 (discusión) 11:44 20 abr 2008 (UTC)

Vamos a ver:

Si en wk:es no se admite el artículo, no hay interwikis: las normas de otras Wikipedias no influyen en esta.

• El artículo tenía un aviso de en obras que indica que no se hagan cambios fundamentales, tales como eliminar parte del artículo, aviso que eliminaste sin ningún derecho,
• El enlace que pusiste a Estado Libre no tiene que ver con Prusia,
• Habías borrado los eventos de inicio y fin, sustituyendolos por generalidades,
• Cambiaste los reyes por los primeros ministros,
• Eliminaste los enlaces externos.
• Si quieres poner referencias, adelante, pero sin eliminar el párrafo de introducción.
• Existen esos artículos, por eso he colocado los enlaces. Lo que no se justifica es una página de desambiguación. En último caso, podrías crear esa página, pero sin borrar la información de éste.

Mercedes (Gusgus) mensajes 12:54 20 abr 2008 (UTC)

1. Una IP coloco el letrero en obras EL 1 oct de 2007 y no volvio.
2. ¿El echo de no estar de acuerdo con algunos cambios te autoriza a retirar referencias?
3. Supongo que antes de haber borrado el artículo tendrias que haber inciado una consulta de borrado.
4. ¿acaso no hubo Primeros ministros?
5. ¿todos los datos que agrege a la tabla estan mal?

--91.163.205.196 (discusión) 13:10 20 abr 2008 (UTC)

• Revertí una edición erónea, así que desaparece todo lo que se puso después. ¿Por qué eliminaste la introducción del artículo y los enlaces externos?
• No, no tengo que abrir una consulta.
• Hubo primeros ministros, pero también reyes, ¿por qué quitarlos?
• ¿Estaban mal todos los datos que había antes? Te repito: revertí una edición que no debería haberse hecho, pero puedes poner las referencias de nuevo. De hecho puedo ponerlas yo misma si no quieres molestarte.
• La tabla está bien así, sin enlaces a páginas extrañas (Estado Libre) y con los jefes de Estado, aunque esté incompleta. ¿Era mejor Inicio= Instauración del reino que Inicio = Coronación de Federico III de Brandeburgo? ¿Por qué? Puedes añadir los primeros ministros y ampliar la infobox hasta 1947 si lo deseas, porque si lo primero que se encuentra uno es el enlace a una provincia de Sudáfrica, y la eliminación de datos como los de inicio y fin, lo lógico es pensar que todo lo demás es un vandalismo.

En resumen: puedes completar la tabla, puedes poner referencias y puedes ampliar el artículo, pero sin eliminar el resto de la información y sin poner enlaces erróneos. Mercedes (Gusgus) mensajes 16:31 20 abr 2008 (UTC)

Buscando en la wk:de, los que habías puesto como Primer ministro eran Ministerpräsident, presidente de la república con categoría de jefe de Estado. Mercedes (Gusgus) mensajes 17:08 20 abr 2008 (UTC)

No entiendo lo que quieres decir con “Revertí una edición erónea, así que desaparece todo lo que se puso después”. Todos los cambios se hicieron en una sola edición

No elimine la introducción del articulo, solamente la modifique trasladando la lista a la pagina de desambiguacion. No elimine todos los enlaces externos. Los dos que elimine no los considere apropiados para el articulo, pero si a ti te parecen apropiados no veo inconveniente en colocarlos nuevamente.

Me dices: “Hubo primeros ministros, pero también reyes, ¿por qué quitarlos? “. No me pareció conveniente colocar la lista completa de todos los reyes, me parece que son muchos para incluirlos en una tabla de este tipo, por ello coloque solo el primero y el ultimo, aclarando esta condición. No veo en que es mejor la lista incompleta.

El enlace Estado Libre esta redireccionado a el articulo sobre esa provincia. Lo mejor que fuese una pagina de desambiguacion donde se incluyan todas las posibilidades del termino. En mi opinión el enlace no es erróneo, lo erróneo es la redireccion del mismo.

El dato sobre la función de Primer Ministro la tome de la wiki en ingles. Si conoces una manera mejor de colocar el dato preciso en el sistema de infobox, te agradeseria de hacerlo.

Me dices que incluya los primeros ministros hasta 1947, pero la versión de la tabla que colocas escribe que es un reino que termino en 1918. El articulo Prusia esta redactado hablando de un estado que se forma en 1701 y si miras mas abajo en el articulo, allí se dice que fue disuelto en 1947. No se habla exclusivamente del reino, que tiene su propio articulo. La tabla debe corresponder con lo que esta escrito en el articulo.

Dices que yo elimine “datos como los de inicio y fin”, pero no los elimine, los reemplace de manera más coherente con el resto del articulo (repito 1701-1947).

A la pregunta: ¿Era mejor Inicio= Instauración del reino que Inicio = Coronación de Federico III de Brandeburgo? ¿Por qué?. la respuesta es: Se trata de mismo echo, simplemente me pareció más corto. Pero no me opongo a que se reestablesca la frase anterior.

Me dices: “puedes completar la tabla, puedes poner referencias y puedes ampliar el artículo, pero sin eliminar el resto de la información y sin poner enlaces erróneos”.

Es exactamente eso lo que hice, complete la tabla, coloque referencias y amplíe el articulo (aunque minimanete). No elimine ninguna información, solamente traslade las lista a la pagina de desambiguacion donde considero que debe estar (sin necesidad de estar duplicada en este articulo) y no coloque ningún enlace erróneo.

--91.163.205.196 (discusión) 20:12 20 abr 2008 (UTC)

Al revertir una edición, desaparece todo lo que se escribió en ella, no es que se vaya eligiendo una a una las aportaciónes anteriores. Parece que en este caso hubiera sido lo adecuado, pero cuando se vigilan cambios recientes (unos 100 cada 10 minutos, según las estadísticas) no hay mucho tiempo para leer todo: vi que se llevó (erróneamente) contenido esencial para comprende qué es Prusia a una página de desambiguación, lo que no corresponde, vi que se habían eliminado nombres de reyes de la infobox, vi que se colocaba un enlace a una provincia sudáfricana (habrá que hacer el artículo sobre Estado Libre prusiano y una desambiguación con Provincia del Estado Libre eliminando la redirección) y pensé que era un vandalismo: revertí en el acto y borré la desambiguación (no es útil, nadie va a colocar en "búsqueda" Prusia (desambiguación), es una página condenada a que no se lea). Retiro lo de edición vandálica: ahora es evidente para mí que solo intentas mejorar el artículo, te ruego que me disculpes por la expresión.

Salta a la vista que el artículo está incompleto, pero la introducción indicando las distintas etapas por las que pasó Prusia no se debe llevar a otra página, es información relevante en este artículo y no una mera lista. Ya están (o habrá que hacer en caso contrario) los artículos respectivos para ampliar cada etapa. Te repito: mejora el artículo como te parezca adecuado, pero sin llevarte la información esencial sobre la historia del país a otro lugar. Es más, creo que antes de hablar del reino de Prusia debería haber otras secciones sobre etapas anteriores. Respecto a los ministros, tras haber visto que es el equivalente a presidente ponlos de nuevo, aunque sería interesante explicar eso.

¿No sabrás alemán? en de:wk es artículo bueno, debe estar muy completo. Voy a estar unos días sin conexión, no tomes a desprecio si no contesto a próximos comentarios. Lo dicho: tras comprobar que solo quieres mejorar el artículo no voy a volver a revertir lo que edites, pero no te lleves la historia de aquí. Gracias por tu paciencia, saludos. Mercedes (Gusgus) mensajes 20:20 21 abr 2008 (UTC) Este habas sobre la monarquia?

Fechas se contradicen.

Pones en el artículo al inicio que Guillermo II muere en 1941, pero al costado en los datos generales pones como fecha 1918 si mal no recuerdo. Pensé que te referías al fin de su reinado en Prusia, pero dejas claro en el inicio que Prusia deja de existir a la muerte de Guillermo II en 1941, unos años años mas tarde. No me cuadran los datos. Saludos. M.