Discusión:Pueblos indígenas de México

No todos los pueblos indígenas descienden de sociedades mesoamericanas

La anterior aseveración carece además de una fuente verificable. Favor de corregir.

Artículos indeterminados ante una fecha

Acabo de corregir "un 12 de octubre de 1492" y he puesto en su lugar "el 12 de cotubre de 1492". Gramática elemental. Un errror, por más que se repita en infinidad de lugares, no deja de ser un error. En 1492 sólo hubo un 12 de octubre: "el" 12 de octubre. El artículo indeterminado sólo se podría aceptar si omitiéramos el año: "un 12 de octubre."--Perenin (discusión) 16:27 11 nov 2008 (UTC)

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Quite esa frase vulgar y discriminatoria sobre los indígenas. Es vergonzoso e insultante. Para esos chistesitos existe Inciclopedia, no esta pagina._{— El comentario anterior es obra de Lindakml88 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo. Jatrobat (discusión) 20:59 20 ene 2009 (UTC)}

Gracias por arreglarlo. Jatrobat (discusión) 20:59 20 ene 2009 (UTC)

En el mismo texto indica que por error a los nativos americanos se les dice indigenas, ya que      Colon creyo haber llegado a algun lugar de la India, por lo tanto nos llamo in digenas. Desgraciadamente hemos crecido y nos han educado, en la misma enseñanza basica que ser indigena es algo denigrante,por el simple hecho de ser ellos los nativos de America.DEBE REFORMARSE al menos cuando se les dirige a ellos,porque son simple y sencillamente ciudadanos mexicanos,sin importar su etnia,lengua etc.

Referencias en «Pueblos indígenas de México»

Hola , el artículo Pueblos indígenas de México en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones, 189.241.141.97 (discusión) 21:19 18 ene 2013 (UTC)

Derechos de Indigenas

Hola, Estoy editando la pagina sobre pueblos indígenas de Mexico en ingles para una clase (aunque también me gustaría editar esta pagina). Veo que esta pagina como la pagina en ingles tiene historia. Creen que la sección de derechos de indígenas debe ser integrada a la historia o debería ser una sección en si misma? Cualquier ayuda seria apreciada.

Perdon por errores gramáticos. No tengo practica escribiendo en español. Gracias! --Nnlpz (discusión) 04:02 24 sep 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.lutisuc.org.mx/yaqui.htm
• http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/747/74703111.pdf
• http://www.unesco.org.uy/phi/aguaycultura/es/paises/mexico/pueblo-zapotecos-del-istmo.html
• http://www.proceso.com.mx/columna.html?col=13&nta=52649&ncol=Reporte

Elvisor (discusión) 23:22 26 nov 2015 (UTC)

Parcial y sesgada

Artículo parcial y sesgado que presenta a los nativos mesoamericanos como personas mansas de culturas pacíficas que han de enfrentarse a un enemigo implacable que los somete. Presenta a pueblos que parecen vivir en paz. No se introduce en el texto algunas de las costumbres de estos pueblos que llevaban a cometer matanzas de miles de personas solo para consagrar una pirámide, sacrificios brutales y violencia sistemática de unos pueblos hacia otros; el canibalismo o que llevaban décadas en guerras fraticidas constantes entre ellos. Se omite deliberadamente rasgos propios de estos pueblos y que sin su presentación es imposible entender su cosmovisión. Una cosmovisión de violencia y sometimiento entre pueblos.

No se introduce la variable de enfermedades infecciosas en el descenso súbito de la población, cuando diversos estudios recientes demuestran que el 90% de la desaparición de los pueblos mesoamericanos fue debido a este choque biológico y no a un deseo deliberado por parte de los españoles de medrar a estas poblaciones. Durante el siglo XVI la autocrítica his­pana sobre la acción en las Indias fue continua, profunda, tenida en cuenta en las leyes y hasta cierto punto en las costumbres.

Ver: https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Indias

https://es.wikipedia.org/wiki/Sacrificios_humanos_en_la_Am%C3%A9rica_precolombina — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.27.154.251 (disc. • contribs • bloq). 19:54 31 mar 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Pueblos indígenas de México. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080607201611/http://www.lutisuc.org.mx/yaqui.htm a http://www.lutisuc.org.mx/yaqui.htm
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/747/74703111.pdf

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:38 1 jul 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Pueblos indígenas de México. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081012174659/http://www.cimacnoticias.com/noticias/06mar/s06031401.html a http://www.cimacnoticias.com/noticias/06mar/s06031401.html
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/747/74703111.pdf

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:22 18 nov 2019 (UTC)

Revertir a mi edición

La misma edición que hice ha sido estable durante muchos días a lo largo de las versiones en inglés y español de la página y el usuario DataNStats ha dejado de revertirlas, he proporcionado muchas razones para mantener mi versión de la página también. En primer lugar, para la figura indígena.

https://www.gob.mx/cms/uploads/attachment/file/766887/Infografia_adolescente_y_adolescente_indigena_2022_FIN_1.pdf <

Este es un documento del gobierno mexicano en el que los adolescentes indígenas completos son definidos por el hogar indígena o por el idioma indígena hablado, no simplemente por la autoidentificación.

https://www.gob.mx/cms/uploads/attachment/file/696544/15_MEX.pdf <

https://www.gob.mx/cms/uploads/attachment/file/696534/05_COAH.pdf <

https://www.gob.mx/cms/uploads/attachment/file/696546/17_MOR.pdf <

https://www.gob.mx/cms/uploads/attachment/file/696551/22_QRO.pdf <

https://www.scjn.gob.mx/derechos-humanos/sites/default/files/pagina-basica/archivos-genericos/caso-hipotetico-camino-corte-2022.pdf <

https://www.ecosur.mx/uno-de-cada-tres-indigenas-tiene-como-idioma-materno-al-espanol/ <

Aquí hay otros que usan la misma figura. Uruguayan989 (discusión) 15:54 16 ene 2024 (UTC)

Y también, la mitad de la cifra de 20 millones se consideraría mestiza en lugar de indígena en México debido a que no pertenece a ningún grupo étnico indígena. Además de eso, tanto en las páginas en inglés como en español, la misma revisión se mantuvo durante varios días y nadie la revirtió. Como dije, el único usuario que revirtió las ediciones, DataNStats, dejó de hacerlo durante un tiempo e incluso otros usuarios deshicieron sus ediciones. Uruguayan989 (discusión) 16:36 16 ene 2024 (UTC)

Hasta que alguien se oponga a mis cambios en esta página de discusión y hable conmigo para formar un consenso, se revertirá a mi versión. No lo inviertas si te opones, más bien habla en esta misma página de discusión. Uruguayan989 (discusión) 18:54 16 ene 2024 (UTC)

Esto se debe a que mi edición se ha mantenido estable durante muchos días sin ninguna reversión y se ha ayudado a mantenerse así por parte de otros dos usuarios. Y también está usado en la versión de inglés. Uruguayan989 (discusión) 18:55 16 ene 2024 (UTC)

Llama mi atención que en el artículo de Demografía de México tratas de agregar tu información a como dé lugar más en este tu postura es totalmente contraria, aqui mantienes información de parte del gobierno mismo fuera[1] que en mi opinion no tiene porque ser excluida, especialmente si se detalla la metodología detrás de dicho número como veo ya se hace con los números que sí dejas en el artículo. Pob3qu3 (discusión) 02:18 17 ene 2024 (UTC)

Bueno, como en la página de inglés, ¿Podemos añadir el mismo edición que discutimos en mi página de discusión? Pob3qu3 El código es casi lo mismo que está en esta página, pero mas ordenado. Aqui esta el código

| población = 11,800,247 Mexicanos indígenas identificados (9.36%).​​​

---

• 23,232,391 personas que declaran algún tipo de ascendencia indígena (incluye mexicanos que son parcialmente indígenas y considerados mestizos) (18.4%)
• 7,364,645 personas que hablan un idioma indígena (Incluyendo bilingües en Español.) (6.1%)
• 865,972 personas monolingües en un idioma indígena (0.6%)

Uruguayan989 (discusión) 16:40 24 ene 2024 (UTC)

Como en la página en inglés, no estoy enteramente convencido de introducir la linea acerca de "Indígenas Identificados" pero supongo esto es parte de llegar a un consenso. Aún más importante para ti, debes tener en cuenta que así como tuviste que dialogar conmigo posiblemente vas a tener que dialogar con otros usuarios que en un futuro vengan a editar esta página en lugar de realizar ediciones impositivas. Pob3qu3 (discusión) 00:16 25 ene 2024 (UTC)

Puedo especificar que se cuenta por hogares indígenas si quieres. Uruguayan989 (discusión) 14:56 25 ene 2024 (UTC)

¿A qué se refieren con indígenas identificados y cómo afectará esta enciclopedia?--Eduardosalg (discusión) 00:47 25 ene 2024 (UTC)

Los pueblos indígenas identificados provienen de estas páginas en las que el gobierno señaló específicamente el número 11,800,247 como el número para los pueblos indígenas en lugar de 7,364,645 o 23,232,391, está tratando de aclarar que el gobierno lo utiliza más que los otros para identificar a los pueblos indígenas completos como se define aquí. >>> ​​​​​​​​​

No afectaría mucho a la página, sino que solo aclararía las cosas porque me di cuenta de que la versión actual está menos organizada, así que traté de organizarla. Uruguayan989 (discusión) 00:59 25 ene 2024 (UTC)

Yo tampoco tengo muy claro a qué Uruguayan989 se refiere especificamente cuando habla de "indígenas identificados" sin embargo la cifra que utiliza aparece efectivamente en documentos oficiales recientes, es por esto que en mi respuesta anterior le dije que dicha cifra podía incluirse mientras no excluyera la otra cifra producto del censo reciente y estuviera dispuesto a discutir asuntos de este artículo con otros editores (cosa que extrañamente está sucediendo en mi página de usuario de la Wikipedia en inglés en lugar de aquí). Pob3qu3 (discusión) 23:08 25 ene 2024 (UTC)

Pues como no está claro el significado como tal, aún con cifras, no se debe hacer el cambio, pues confundirá más que aportará a los lectores y al final esto es una enciclopedia que debe compartir conocimiento comprensible y útil.--Eduardosalg (discusión) 14:27 26 ene 2024 (UTC)

Por eso hice otro versión con otro usuario, lo muestro en un momento. Uruguayan989 (discusión) 16:10 26 ene 2024 (UTC)

| población =

-Basado en identificación-

• 11,800,247 indígenas mexicanos identificados (población en hogares indígenas) (9.36%).​​​​
• 23,232,391 personas que culturalmente se autoidentifican como indígenas (incluye mexicanos que son considerados mestizos) (19.4%)​​

---

-'Basado en el idioma-

• 865,972 personas monolingües en lengua indígena (0.6%) ​
• 7,364,645 personas que hablan una lengua indígena (Incluyendo bilingües en español.) (6.1%)​​

---

• Notas

Esta es la cifra más comúnmente citada en términos de pueblos indígenas por parte del gobierno, sin embargo, ocasionalmente también se citan las otras cifras.

A pesar de que el 19.4% de la población mexicana se identifica culturalmente como indígena, hasta el 70-90% de los mexicanos tienen ascendencia indígena. Sin embargo, este número no cuenta específicamente la raza, sino el autoidentificación cultural de los mexicanos.

Aquí Uruguayan989 (discusión) 16:58 26 ene 2024 (UTC)

Pues, si nadie tiene alguna objeción en la próxima semana, entonces añadiré la edición como esta en la versión de inglés. Uruguayan989 (discusión) 23:49 28 ene 2024 (UTC)

Acabo de llamar al editor DataNStats a comentar en esta sección, parece que dicho editor y Uruguayan989 han estado discutiendo bastante por lo que su opinion sería valiosa, sin mencionar que el desacuerdo entre estos dos editores es la razón por la que el conflicto en este artículo comenzó. Pob3qu3 (discusión) 01:17 27 ene 2024 (UTC)

No, Uruguayan989, no modificará nada, no estoy de acuerdo en lo que quiere modificar y no se ha pronunciado el editor @DataNStats:. No debe poner ningún plazo de tiempo a nadie y mucho menos condicionar las ediciones en ese lapso, pues no necesariamente todos están activos. Atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 14:39 29 ene 2024 (UTC)

Como aquí nadie va a hablar mas y ya llegué a un consenso con los usuarios Pob3qu3 y DataNStats, creo que deberíamos llegar a un consenso nosotros para esta pagina. Creo que hay que aclarar que la cifra de 11.800.247 es el número más utilizado por el gobierno para identificar a los pueblos indígenas en una nota. También creo que la frase al lado debería abreviarse a (personas en hogares indígenas), ya que el propio gobierno oficial lo dice, ya que en la primera cita proporcioné cómo cuentan a los pueblos indígenas, sin embargo, expuse la definición completa en otra nota. Quizás también se pueda señalar que la figura de la autoidentificación no se basa en la raza sino en la cultura. Uruguayan989 (discusión) 20:38 2 feb 2024 (UTC)

No sé por qué no puedo hacer ninguna edición para mejorar más la página. No estoy cambiando el significado, estoy citando lo que dice el propio gobierno de México.​Uruguayan989 (discusión) 20:02 31 ene 2024 (UTC)

También he discutido con usuario DataNStats y estuvo de acuerdo con las ediciones, no creo que el vaya a hablar aquí. Uruguayan989 (discusión) 20:13 31 ene 2024 (UTC)

¿En dónde? Si no aparece esa discusión acá no tiene validez ningún acuerdo supuesto.--Eduardosalg (discusión) 21:23 2 feb 2024 (UTC)

En la página de inglés de Pob3qu3, cuando llegamos a un consenso, dejó de editar en Wikipedia después de eso. Uruguayan989 (discusión) 23:09 2 feb 2024 (UTC)

El consenso debe ser acá y no en otros sitios, lo que se llega allá es para la versión en ese idioma, así que no se debe modificar en esta, pues acá no hay consenso alguno.--Eduardosalg (discusión) 23:45 2 feb 2024 (UTC)

Es por eso que quiero llegar a un consenso para añadir las notas y la edición que propongo, como dije hace unas horas, también tengo cifras que apoya el edición. Uruguayan989 (discusión) 00:35 3 feb 2024 (UTC)

Propongo añadir una nota que incluya "Este es el número más utilizado para identificar a los pueblos indígenas por el gobierno, otros números también se utilizan ocasionalmente"​​​​​​ Junto a la número de 11 800 247 y reformularla a (población en hogares indígenas)​ según lo apoyado por mis citas y descrita de esa manera por el gobierno también y para simplificarlo, podría especificarse más, pero eso es lo que creo que debería cambiarse. Uruguayan989 (discusión) 16:38 3 feb 2024 (UTC)