Discusión:Realimentación
Actualización de lo anterior
[editar]He visto que la RAE define igual realimentar que retroalimentar. Por tanto, aunque la primera etimológicamente debiera ser sólo "volver a alimentar", el artículo está correcto con ambos términos, retroalimentación y realimentación. Pero que conste que ambos términos aparecen en el diccionario, no hay razón para haber corregido uno sobre otro.--Policisne (discusión) 23:05 8 sep 2020 (UTC)
Este artículo está erróneo y necesita ser totalmente corregido
[editar]Realimentación y retroalimentación son dos conceptos diferentes, y en este artículo se está hablando todo el tiempo de realimentación cuando en realidad se está definiendo en todo momento la retroalimentación. Hay que empezar por cambiar el título.
Se le está llamando realimentación a lo que en realidad es retroalimentación, y lo más curioso de todo es que se junten tantos participantes en esta página discutiendo cómo ha de llamársele y que todos den por sentado que son lo mismo y que retroalimentación no aparece en DRAE, cuando es necesario que así sea por significar ambos vocablos conceptos distintos. ¿Es que nadie se ha molestado en comprobarlo? Cualquier wikipedista debería hacerlo a la primera, sin fiarse de lo que digan los demás. Ninguna enciclopedia debería alimentarse de lo que los wikipedistas digan, es decir, de bulos, sino de la verdad contrastada.
Vinculo al DRAE: realimentación, retroalimentación--Policisne (discusión) 22:52 8 sep 2020 (UTC)
La retroalimentación es un mecanismo muy importante que aumenta el valor de algunas reglas de actuación y disminuye el valor de otras. La retroalimentación llega al cerebro a partir de dos fuentes diferentes:
Desde el entorno, por medio de los efectos sobre el cuerpo. Desde la comunicación intencional de un "maestro". Este segundo método no solamente se da en el caso de la escuela. Puede darse también en otros momentos, como ser, de un amigo al jugar, del jefe en el trabajo y de otros empleados o asociados, que actúan como "maestros". Por medio de esta retroalimentación aumenta o disminuye el valor de las reglas de actuación, según el caso.
Distintos tipos de retroalimentación
Tradicionalmente hay dos tipos de retroalimentación muy distintos entre sí: la negativa y la positiva. La retroalimentación negativa hace menos probable el uso de la regla de actuación no óptima. Pero, no muestra cuál debe ser la regla de actuación a usar en el futuro en lugar de la otra. Pero, por el contrario, si una buena respuesta recibe retroalimentación positiva, el SI aumentará los valores de la regla de actuación a usar, y creará, en el próximo período de sueño, una regla de actuación más general y de alto valor, que probablemente usará en el futuro.
Simplificar
[editar]¿No habría que simplificar un poco? La verdad es que no me he enterado de nada, y he trabajado bastante con sistemas realimentados.
Creo que habría que quitar lo de holístico o bien dejarlo para un artículo más específico, tipo realimentación_(xxxxx).16:39 17 dic 2006 (CET)
Retroalimentación/Realimentación
[editar]Parece un contrasentido que en casi todo el artículo se esté hablando de realimentación, y en cambio el título sea retroalimentación, sobre todo cuando desde la página realimentación se redirecciona automáticamente a retroalimentación. --Carpacho 23:57 17 oct 2007 (CEST)
Traducción del inglés
[editar]Voy a traducir un poco del artículo en inglés, porque tal como está ahora no se entiende este galimatías tan técnico. Si alguien quiere mejorarlo está invitado a ello. --Elduende 04:46 21 oct 2007 (CEST)
Aclaración
[editar]El término realimentar se usa principalmente en la península ibérica, por ello aparece en el DRAE, mientras retroalimentar, más usado en América, está ausente del mismo y del DPD; sin embargo, ambos términos son correctos.Rallyfreak Libreta de ruta 13:45 26 abr 2008 (UTC)
Cambio de realimentación a retroalimentación
[editar]El motivo es que parece ser mucho más usado retroalimentación que realimentación. Según esto puede verse que sólo 25 veces se llega a realimentación y unas 68 por retroalimentación dentro de la wikipedia misma. Además, en google de hoy se registran 180.000 entradas para realimentación versus 1.050.000 para retroalimentación. Siger (discusión) 04:09 23 ene 2009 (UTC)
Amplitud del concepto
[editar]Según se lee en el primer párrafo, "es, en una organización, el proceso de compartir observaciones, preocupaciones y sugerencias con la intención de recabar información, a nivel individual o colectivo, para mejorar o modificar diversos aspectos del funcionamiento de dicha organización. La realimentación tiene que ser bidireccional de modo que la mejora continua sea posible, en el escalafón jerárquico, de arriba para abajo y de abajo para arriba". Esto sólo puede entenderse del concepto de realimentación/retroalimentación en una organización humana, como una empresa. El concepto que se estudia aquí es mucho más amplio que el de las escuelas de management o las políticas educativas. Según esta definición, queda excluido lo que se entiende por tal cosa en física, química, filosofía, economía, etc. Hay que mejorar el asunto, y mucho, porque así queda muy reducido. Un saludo, y acepto sugerencias de mejoras. Siger (discusión) 04:17 23 ene 2009 (UTC)
Algunas Precisiones
[editar]El articulo es confuso, en especial a lo que se refiere al uso del termino en Ciencias Sociales. Debería diferenciarse realimentación, que en sentido estricto es alimentar repetidas veces, de retroalimentación que es realizar esta realimentación a partir de las salidas del sistema. Deberían describirse los distintos elementos que entran en juego en este concepto: Sistema (organización,…), entradas al sistema .(inputs), salidas del sistema (outputs). Entiendo por sistema conjunto de cosas, objetos, personas, etc. conectados entre si (considerando la conexión nula, como elemento del conjunto conexiones). Por entradas al sistema entiendo tanto productos y cosas materiales como información que ingresa en el sistema para ser transformada o para modificar el comportamiento del mismo. Por salida del sistema entiendo el producto resultante del proceso, la información reelaborada, en fin lo que produce el sistema. Veamos algunos ejemplos: En un sistema biológico compuesto por una enzima, disuelto en un medio y todo ello contenido en un espacio limitado, añadimos una sustrato A(entrada), que el sistema transforma en dos productos B y C (salidas), cuando la concentración de C alcanza cierto valor el enzima se desactiva y cesa el proceso, aquí hay una retroalimentación negativa (cese del proceso), una parte de la salida, en este caso una consecuencia de la misma ( el aumento de concentración) a modificado el comportamiento del sistema. Otro ejemplo, realizamos una “tormenta de ideas”, nuestro sistema esta compuesto por un conjunto de personas, una pizarra, un moderador y un protocolo de funcionamiento, que consiste en que de forma ordenada y por turnos cada miembro aporta una idea o se abstiene, el moderador va anotando las ideas en la pizarra, el proceso acaba cuando todos se abstienen. Iniciamos el proceso anunciado el tema objeto de la “tormenta” (Entrada al sistema) los participantes van dado ideas y van siendo anotadas (Salidas del sistema), normalmente observamos que las ideas aportadas sugieren de nuevas (retroalimentación positiva), al cabo de ciertas numero de rondas todos se abstiene y se detiene el proceso (retroalimentación negativa). Podríamos continuar con mas ejemplos, pero lo que quiero señalar es que cuando aplicamos este concepto, es muy útil identificar las partes que interviene en el (sistema, entradas, salidas, parte de la salida que vuelve a alimentar al sistema), si no caemos en el riesgo de utilizarlo de forma confusa, y intentar describir con el cosas que no tienen relación con el mismo --80.34.144.241 (discusión) 11:31 11 jul 2009 (UTC)Joan Güell
Realimentación ó Retroalimentación
[editar]A veces las palabras que derivan de otro idioma, en este caso el inglés son traducidas de forma distintas en España o en América, pero no siempre son indiferentes los matices. En este caso no lo son Realimentar con el prefijo Re- es volver a alimentar, o sea introducir una entrada nueva en el sistema, normalmente desde la salida, mientras que si ponemos Retroalimentar es por prefijo Retro- alimentar desde atrás en disposición de elementos ó en el tiempo. Dicho esto creo que se debe usar siempre realimentar más genérico y más exacto en muchos casos.
--PepeCadierno 16:08 23 dic 2009 (UTC)
- O todo lo contrario. Uno puede realimentar a una mascota todos los días, pero sólo se la puede retroalimentar si se lo hace con sus mismos deshechos. El sistema hormonal tiene un sistema de retroalimentación en cuanto conoce el funcionamiento del compuesto por los efectos que son producidos por el mismo sistema hormonal. En cambio, realimentación tiene un uso más amplio y, por ello mismo, más ambiguo. -Siger (discusión) 02:10 24 dic 2009 (UTC).
--Uno más que se queda perplejo
Si la palabra feedback significa:
1 realimentación
2 reacción
¿De donde sale lo de retroalimentación?
Si, "retro"viene del prefijo latín retro, que significa "atrás", estamos diciendo que es una alimentación por detras.
Si lo comparamos con terminos como:
"avancarga": de ~. loc. adj. Dicho de un arma de fuego: Que se carga por la boca.
"retrocarga": de ~. loc. adj. Dicho de un arma de fuego: Que se carga por la parte inferior de su mecanismo, y no por la boca del cañón.
El termino retroalimentación es incorrecto, no se debería utilizar en su traducción, y se debería cambiar por reacción
Realimentación - retroalimentación
[editar]Hola:
Me parece que la confusión o la discusión semántica proviene de la vaguedad o amplitud que se le dio al artículo.
Mi modesta opinión es que debería dividirse en diferentes sectores que atendieran a la aplicación en psicología, biología, electrónica, robótica, automación y otros usos que ahora no se me ocurren.
En biología, por ejemplo, se usa mucho el término "feed-back". La reacción de un organismo a un estímulo o cambio en las condiciones de su entorno es tal que tiende a minimizar el efecto de la exhitación o cambio en su estado interior. Por ejemplo: un organismo que regule la temperatura interna tratará de conservarla pese a las variaciones externas.
En electrónica la realimentación negativa suele llamarse "retroalimentación" porque se toma una porción de la salida para volverla a la entrada. Esto conviniendo que la entrada está "adelante" o al principio del equipo y la salida "detrás" o al final del circuito. Es negativa cuando disminuye algún efecto a la salida y positiva cuando lo refuerza, como sería el caso de los osciladores, que se realimentan positivamente.
Algunos mecanismos de feed-back no son de realimentación. Si no me equivoco, el regulador de Watt, que se usa para mantener dentro de valores seguros la presión de una caldera, no sería un mecanismo de realimentación. No se aplica sobre la entrada, que sería la fuente de calor, sino que aprovecha la conservación del momento angular para abrir y cerrar una válvula y mantener la presión dentro de límites más o menos constantes.
En fin, creo que sería conveniente tratar cada disciplina en la que aparece el término en un apartado, aún dentro del mismo artículo.
Saludos.--190.173.74.127 (discusión) 22:56 5 mar 2010 (UTC)
Perdón
[editar]Perdón, firmé y no me di cuenta de que no había ingresado.--Carlos Alberto Carcagno (discusión) 22:58 5 mar 2010 (UTC)
Terminología
[editar]Si bien existe cierta confusión sobre utilizar el termino Retroalimentación o el termino Realimentación, hay que partir desde el punto focal de la traducción. el Feed-back, es un termino que abarca solo dos cosas: Feed: Alimentación, y Back: atrás... Viendo esto, y sabiendo que la palabra retro significa atrás, entonces la traducción correcta para la palabra FEED BACK en efecto seria RETROALIMENTACIÓN, mientras que usando el termino REALIMENTACIÓN quiere decir algo diferente: Realimentar... En terminos de electronica, el termino FEED BACK significa que, una señal que sale del circuito, por la parte final o "atrás" por decirlo de algúna forma relacionado con el termino, vuelve a ingresar nuevamente al circuito por la entrada, y esto "Realimenta" el circuito, pero no confundan los terminos, en efecto, el acto de alimentar nuevamente el circuito, se llama REALIMENTAR, pero en si, el hecho de que la señal venga del mismo circuito y alimente nuevamente el circuito, es retroalimentación. En este caso y segun mi humilde opinion, la realimentación es parte del proceso de RETROALIMENTACIÓN. Espero que mi opinión les ayude a aclarar algo de la duda. --186.188.22.101 (discusión) 06:16 17 feb 2011 (UTC)
- A mí tu aporte me parece valioso y apropiado. No obstante, advierto que no debemos presuponer que el significado provenga del inglés feedback, al menos no sin una fuente que lo sustente. Sólo eso, una aclaración más. Siger
abajo estaba el pez en el anzuelo 03:48 18 feb 2011 (UTC)
Simplificación
[editar]Este artículo, a mi entender tiene muchas secciones que lo hacen confuso. Por ese motivo quisiere saber la opinión de los editores del mismo sobre simplificarlo un poco, para que los conceptos del mismo se refierean a sistemas de control, tipos de realimentación y ejemplos de la misma. Como ejemplo [1], espero alguna respuesta (feedback), mientras tanto lo seguire modificando en mi pagina de pruebas.--Acratta (discusión) 10:31 18 feb 2012 (UTC)
Eliminar las referencias de este articulo.
[editar]Creo que se deben eliminar las referencias de este artículo
Pienso que no se puede dar como referencias de artículos, paginas como las que aquí se citan.
--PepeCadierno 11:39 30 mar 2012 (UTC)
Habría que poner un bibliotecario con autoridad en el tema
No puede ser igual la opinión de un Profesor, que la de un alumno por muchos otros artículos que haya publicado.
--PepeCadierno 11:42 30 mar 2012 (UTC)
Traslado
[editar]He trasladado el artículo a "realimentación" y he referenciado el término. Además de ser el término usado en Realimentación positiva y Realimentación negativa, es el usado por los diccionarios. Si alguien tiene algún comentario es bienvenido. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 18:46 18 may 2014 (UTC)