Discusión:Roger I de Sicilia

Roger I de Sicilia fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 22/07/2013 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 27/10/2013 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Revisión SAB 24/07/2013

De la revisión del artículo voy a resaltar los siguientes puntos:

• El título. ¿Rogelio I de Sicilia?. Revisando el historial he visto que el cambio de nombre se hizo en 2006 [1], conforme a la traducción del nombre castellano. Sin embargo, la política de convención de títulos indica que el nombre del artículo sea el más conocido en la bibliografía en español, no una mera traducción. Y el nombre más usado es Roger, de igual modo, su descendiente el emperador Federico II fu bautizado como Federico Roger, y no Federico Rogelio. De igual modo que existe Roger de Lauria y no Rogelio de Lauria. Lo msmo se aplica a Rogelio Borsa.
• La introducción es infame. Ni se menciona que fue normando, ni su dinastía. Se habla de expulsó a los moros musulmanes (sic) lo cual se contradice con el interior del artículo cuando se indica que fue complaciente y resptuoso con ellos. Se dice también que estableció las bases del futuro reino de Sicilia, dando a entender que su acción estaba orientada a crear el reino de Sicilia, cuando es una interpretación a posteriori.
• Existe un inexplicable abuso del presente histórico, que se mezcla con otras formas verbales: A principios del año siguiente, vuelven a sitiar Reggio, último bastión bizantino en la península, quienes se rindieron en el verano del mismo año.13 Con este acontecimiento, toda Calabria quedaba en manos de Roberto Guiscardo y Rogelio-Los conflictos en curso en la península impiden a Roberto brindar una verdadera ayuda en la captura de la isla, pues el ejército Rogelio estaba conformado solo por sus vasallos de Calabria y algunos normandos aventureros, por lo nunca llegó a ser grande... Es un artículo de historia, los hechos son pasados, y la lengua española ofrece un amplio abanico de matices estilísticos con sus diversos pretéritos, y con las formas del condicional (el futuro en el pasado).
• Uso indebido del gerundio: Rogelio recibe la lealtad incondicional de los sicilianos, produciéndose solo dos revueltas, paz conseguida supone un florecimiento del arte en Sicilia, surgiendo el estilo normando-árabe', Posteriormente le pide a su hermano asistencia en efectivo pero este se niega provocando que Rogelio decida brindar su ayuda...
• Se emplean enlaces internos años y fechas: todos esos enlaces deben desaparecer.
• Los números deben seguir el manual de estilo: aparecen cifras en vez de letras en números sencillos.
• Fallos garrafales de ortografía: Ademas, Rogelio quien les dió un, quién había llegado con
• Uso de expresiones forzadas, incluso coloquiales: liman las asperezas, conciliar con el lado opuesto, luna de miel
• En el artículo se han utilizado principalmente dos autores, pero es que uno de ellos es fuente primaria: en el artículo parece que se muestra que Goffredo Malaterra es un historiador actual, nada de eso, fue un cronista que vivió a caballo entre los siglos XI-XII. Dado que la conquista de Sicilia no es un hecho biliográficamente raro, es indudable que existirán autores actuales que traten el periodo.

Con todo esto el artículo debería ser retirado por MILLON, no obstante, con un rápido vistazo aparecen más fallos:

• En 1057 Roberto Guiscardo sucedió a su hermanastro Hunfredo como conde de Apulia, no como duque, y el papa no tuvo nada que ver.
• Se echa en falta algo de contextualización geo-política del sur de Italia en la época de ascenso de Roberto Guiscardo, y algún mapa de la época.
• La conquista de Regio de Calabria no supuso la conquista del último bastión bizantino en la península, pues la caputal de catapanato, que era Bari, no cayó hasta 1071.
• No hay razón para hacer una referencia continua a griegos ortodoxos, salvo una única mención de su situación religiosa, simplemente basta con mencionarlos como griegos, lo que queda claro que era la población instalada en época bizantina.
• En 1089, el príncipe de Capua Ricardo II, quién exiliado de su ciudad natal, le pide a Rogelio Borsa y Rogelio Bosso interceder para recuperar sus legítimos derechos. A ver: lo de legítimos derechos chirría bastante, pero lo de 1089 va a ser que no, fue en 1098.
• Mala estructuración de la política como conde de Sicilia. Hay que restructurarlo y meter como un subapartado la relación con el papado.
• La muerte del conde está muy escondida, debe estar más visible al comienzo del apartado, y después colocar a los descendientes.

Por tanto, debo reprobar el artículo, y aunque ha habido un interés en aumentarlo y enriquecerlo, no es aún suficiente para ser considerado como AB. Trasamundo (discusión) 00:56 24 jul 2013 (UTC)

¿Normandía Inglaterra?

Señores, Normandía queda en Francia — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.247.159.44 (disc. • contribs • bloq). 2021-07-11

Revisión SAB 27/10/2013

Al revisar el artículo veo que se han corregido varios de los aspectos problemáticos señalados por el anterior revisor, pero hay otros aspectos sin corregir, en particular persiste de forma muy abundante la mezcla de tiempos verbales en presente y pasado en las mismas frases. A este respecto se puede ver lo que indica Wikipedia:Manual de Estilo#Tiempos verbales y expresiones temporales.

También sigue habiendo un uso indebido del gerundio en algunas expresiones, como por ejemplo en la sección de la captura de Mesina: el mal tiempo impidió su salida de la isla luchando durante 3 días contra los árabes.

Otro aspecto señalado por el anterior compañero que no ha sido corregido, en este caso de menos importancia, es el uso de cifras en los números cuando deberían expresarse con letras, e incluso a veces aparecen mezclas: 2 mil, 3 mil.

Aparte, he observado una cantidad de errores menores bastante alta que denotan que el artículo no ha sido suficientemente revisado. Por poner algunos ejemplos, en la sección Conflicto con Roberto Guiscardo:

• Expresiones que no se entienden: los habitantes de Gerace terminan por Roger.
• Erratas: Durante e sitio
• Fallos de concordancia: pero la guarnición dejado por Roger les hizo frente.

Aparte, no comprendo que se hable del regreso a Mileto cuando antes no se había mencionado, salvo error por mi parte, que hubiera estado allí. Además, los enlaces a Mileto apuntan a la Mileto de Anatolia, lo que supongo que es un error porque al menos en el artículo en ruso remiten a Mileto de Italia.

También deben repasarse los signos de puntuación puesto que veo que a veces faltan o se usan mal las comas; por ejemplo en la sección de Captura de Palermo: Después de la toma de la ciudad de Bari en 1071, Roberto Guiscardo y Roger logran consolidar su poder en el sur de Italia, ambos hermanos deciden reanudar la conquista de Sicilia., antes de ambos no debe de ir una coma sino un nexo como por ejemplo una y.

En la táctica de los normandos, fue por un lado ataques repentinos contra pueblos árabes, por ejemplo, también está mal redactada.

En definitiva, aunque el fondo parece suficientemente completo y verificable, el artículo necesita todavía de numerosas correcciones gramaticales y de estilo antes de poder llegar a ser AB.--Dodecaedro (discusión) 11:08 27 oct 2013 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 1 en Roger I de Sicilia. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150924111302/http://www.stupormundi.it/ruggero_I.htm a http://www.stupormundi.it/ruggero_I.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:14 3 dic 2017 (UTC)