Discusión:Taekwondo
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Taekwondo fue un artículo bueno, pero tras pasar una revaluación, no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría. Historial de eventos para este artículo
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Comentario
[editar]Razón para el traslado:
- 42300 páginas con Taekwondo
- 11000 páginas con Tae-kwon-do
(con "Buscar sólo páginas en español") Sabbut 13:08 31 ago, 2003 (CEST)
Taekwondo WTF
[editar]Hay que mencionar que muchos terminos incluidos en el articulo son para la asociacion WTF (como "pumses") y son nombradas de otra forma en ITF por ejemplo (pumses = tules). Muy bien hecho el articulo de todas formas. En algun momento incluire algo acerca de ITF..
Neutralidad: WTF vs. ITF
[editar]Lamentablemente el Taekwondo esta dividido en dos grandes escuelas: World Taekwondo Federation y International Taekwondo Federation, por cuestiones políticas . Sería más justo exporner los puntos de vista de ambas escuelas en el mismo artículo o hacer dos artículos diferentes. Ésta última es la menos conveniente ya que en algún momento se pedirá su fusión. El artículo actual es sobre la WTF. --Matiasasb 14:49 2 ene 2006 (CET)
- Tienes razon en los dos casos, pero ya están llamando la atención que el árticulo es demasiado largo, creo que el Taekwondo necesita mas paginas, espera que salga el tema de historia de tkd, etc.--Dolmanrg (discusión) 09:09 21 jun 2008 (UTC)
- El artículo actual recoge tanto los aspectos de la ITF como los de la WTF. Además me he encargado personalmente de intentar que la mayoría de la información del artículo no responda a aspectos federativos sino históricos, por lo que es válida tanto para la WTF como para la ITF. No es necesario que entremos en detalles de ninguna de las federaciones. -[Krun 00] (✉ mensajes) 11:31 21 jun 2008 (UTC)
Quitaron el aviso de no neutralidad
[editar]Parece que no hay ánimo de discutir el tema. Una lástima :-(
-- Pablo Jiménez 22:02 14 dic 2005 (CET)
Hola, ¿qué tal? Mi nombre es Cristian Denis y soy 1° dan de Taekwon-do ITF. Pertenezco a una asociación independiente en la cual no tenemos ideas políticas, sólo practicamos Taekwon-do en todas sus diversas variantes. Como practicante e instructor me doy cuenta de que hoy en día lo que las asociaciones pretenden es comercializar sus escudos e insignias federadas queriendo demostrarle a la gente lo que en realidad no son. He estudiado y entrenado en varias escuelas del estilo ITF y en sí lo único que vi era negocio. Estoy muy en contra del negocio que existe hoy en la ITF tanto como en la WTF: instructores que otorgan rangos sólo por cuestión de dinero, cuando existen verdaderos amantes del Taekwondo los cuales tienen mucho para demostrar y estos sólo no pueden ser examinados por cuestiones económicas.
Yo respeto muchísimo el estilo WTF. Me parece que en cuanto a agilidad con las piernas llega a ser uno de los mejores estilos, como también defiendo a mi estilo (ITF). Las dos son grandes federaciones; lástima que existe gente que está destruyendo lo que a un solo hombre le costo tanto trabajo, esfuerzo, dedicación y tiempo. Como parte del círculo que formo en dicha arte también tengo la esperanza de que algun día el Taekwon-do sea uno solo, con una sola idea: entrenar y enseñar. No existe un Taekwon-do mejor y un Taekwon-do peor, lo que sí existe es el espíritu que uno le dedique; sólo así se logran los objetivos buscados, con esfuerzo y dedicatoria, y sólo así se logra un Taekwon-do único, especificado y mejor.
Cristian Denis 1° dan Taekwon-do ITF
Muy de acuerdo, tienes razón. En varias federaciones (sean americanas, europeas, etc.) se ve mucho lo del negocio. He visto muchos cinturones altos que son muy inferiores a personas que están en rangos menores, y que sólo por no tener dinero para realizar el examen se quedan sin pasar.
Lo que dices del dinero atenta contra el dogma de la Integridad. Es una vergüenza. Pero el artículo me sigue pareciendo WTF. Juan Ibañez
Problema de cronología
[editar]"En esta época [1392 D.C. - 1910 D.C] King Chongjo publicó el libro ilustrado "Muye Dobo Tongji" que incluye al Taekwondo en uno de sus capítulos.", ANTES de que se aparezca el Taekwon-Do: "En 1957, el nombre TaeKwonDo fue adoptado por varios Maestros de Arte Marcial Coreano". --Matiasasb 15:15 2 ene 2006 (CET)
el taekwondo unico seria mas fuerte
[editar]No se le debe quitar importancia a la ITF
[editar]Soy practicante de la WTF, pero si creo que estas dos federaciones tendrian que unirse porque por el hecho de que mi federación esta siendo cada vez más deportiva y perdiendo la esencia de arte marcial...conozco a grandes competidores que no saben apenas nada sobre el significado de las tecnica y no le dan mportanci a ello. La ITF en cambio en ese sentido es más tradicionalista
- perdona q t lleve la contra pero yo tmb soy practicante de taekwondo wtf y t tengo q decir q hay de todo. el otro dia fui a entrenar con un amigo a su escuela (una escuela itf) y no solo q no mostraban mucha calidad marcial sino tmb una falta de respeto hacia cosas muy basicas como el uniforme o los demas compañeros.
- si qeres q sigamos la discusion mi mail es tecla_2106@hotmail.com
Buenas, perdon por editar pero no podia poner comentarios.
Yo, por mi parte, pienso que eso que decis vos de que la ITF es una falta de respeto, me parece incorrecto, porque vos estas acostumbrado a practicar con un Dobok (o no se ocmo le diran alla), y nosotros practicamos con este, es nuestro dobok y nuestro escudo en el medio del pecho.
Si realmente supieras algo del TKD ITF, tendrias que entender que hay diferentes puntos de vista.
Con eso de arte marcial, vos estas demostrando cualquiera.
Pero no te culpo, vos tenes tu manera de entrenar y esta muy bien.
Solo digo eso, espero qe te sirva de algo todo esto.
Aviso: yo no soy cinturon negro, pero tengo mucha experiencia con el TKD porque soy alumno de mi tio, Sabun-Nim Campos Pablo, V DAN TKD, Instructor internacional ITF linea Grand Master Tran Trieu Quan.
En unos dias rinde para VI.
Solo soy rojo, pero ya me se hasta Yoo-Sin y un poco de Ul-Ji.
O sea...
aluchi_tkd_94@hotmail.com si queres seguir hablando
Yo como Practicante e intructor de TKD ITF siento que estas discuciones son banales, anodinas. En principio resaltar que mas alla del deporte o arte marcial que practiques lo mas importante es la pasion con que lo hagas y no pasa por si uno es mejor o peor que otro...Tengo una hija de 7 años que es practicante y lo hace con placer impune, eso el valorable porque el deporte te aleja de otras cosas... En cuanto al articulo si me parece un tanto agresivo a la ITF catalogado como violento, y como altamente competivo no estoy de acuerdo con eso Y con respecto al chico que ya sabe formas de 3º DAN me parece que no podes correr antes de aprender a caminar... Muchas gracias por el espacio --190.137.237.82 (discusión) 17:10 7 sep 2011.
Taekwondo como espíritu
[editar]Hoy en día el Taekwondo está pasando por un período de "comercialización", donde el esfuerzo, dedicación y la responsabilidad, pilares de la disciplina se está corrompiendo por cuestiones económicas. Es el momento en que nosotros estudiantes de Taekwondo debemos exigir y recatar aquello que fundo lo que hoy llamamos Taekwondo.
Debemos recordar que el Taekwondo es una disciplina que no forma personas violentas y descontroladas, por el contrario nos forma como personas responsables, perseverantes en nuestra vida. Esto es lo que se pierde cuando se comercializa el Taekwondo, se pierde su esencia, y con ella todo lo que lo hace grande.
Por cuestiones políticas el Taekwondo se dividió en dos corrientes la WTF e ITF, grandes escuelas con grandes estudiantes y profesores, ambas corrientes tienen aspectos sorprendentes y cuestiones que las complementan. Por lo tanto no sería correcto que se batallaran unas contra las otras, puesto que mientras ambas mantengan su esencia de compromiso hacía la tradición de esta arte marcial no encuentro problema alguno en que ambas convivan conjuntamente. Creo que quienes enfrentan estas escuelas, más allá de su orgullo por pertenecer a una u a otra, sin respetar la riqueza de sus diferencias, no puede considerarse un verdadero artista marcial y mucho menos un Taekwondista.
El Taekwondo recupera su espíritu y su fuerza, para crea sujetos solidarios que busquen como común objetivo mejorar el Taekwondo, elevarlo a su máxima expresión. No importando de que corriente se parta.
Creo que el Taekwondo bien enseñado y aprendido puede formar personas maravillosas y solidarias cada vez más escasas en este mundo. Hablo de mi propias experiencia yo comencé en una academia de WTF con un gran profesor, que nunca no expuso a la ideas de controversias entre una y otra escuelas, siempre se preocupó por enseñarnos el espíritu del Taekwondo, el valor del esfuerzo y la tenacidad, pero sobre todo el compañerismo. Creo que nunca me volví a sentir débil frente a nadie, pero no por la capacidad de defenderme con el cuerpo, sino porque mi espíritu había crecido y comprendía, respetaba y se enriquecía de la diversidad. Pro cuestiones de estudio me mude a otra ciudad donde no se practicaba el Taekwondo de la WTF, pero me encontré con excelente grupo de IFT, que me mostró que la diversidad enriquece, como me han enriquecido a mi en mi práctico y persona.
Por lo tanto no tendría que haber diferencia entre las escuelas, si no la búsqueda de unidad bajo un solo ideal, alcanzar lo mejor.
Yanina Cinturón rojo WTF
Falta comentar más
[editar]Hola, creo que se habla muy poco del estilo de lucha del Taekwondo en si: en qué se diferencia de otras artes marciales, el uso que hace de los ataques con los puños, explicar si se incluyen tecnicas para derrivar al enemigo, etc. --Kapcorn 19:21 28 sep 2006 (CEST)
- Quizá también el nombre de golpes y patadas? "Kakato-gueri" etc.? Tortillovsky 04:19 5 oct 2006 (CEST)
- Curiosamente, los nombres de las técnicas varían de federación a otra. --Matías 03:41 17 oct 2006 (CEST)}
- Kakato-gueri? Taekwon-do En Japones? :D
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se deberia hablar mas del tae kwon do ya que se esta bolviendo un deporte muy popular
WTF-ITF
[editar]He creado un apartado exponiendo las principales diferencias entre taekwondo WTF e ITF, lo he hecho de forma objetiva basandome unicamente en el estilo que se practica, no creo que se deba entrar en cuestiones de política.
El artículo general vale tanto para el taekwondo WTF como para el ITF, ya que se habla del taekwondo en general y no de un estilo concreto. Lo unico que hacía falta era concretar que existen dos estilos y sus diferencias.
Crear dos artículos separados para el WTF y para el ITF no sería correcto, ya que no son dos cosas diferentes, sólo dos estilos de practicar un mismo arte marcial.
Krun 13:19 3 dic 2006 (CET)
Transcripciones del coreano: PUMSE y PUM
[editar]Un usuario acaba de editar el artículo para cambiar la transcripción de "Grado PUM" a "Grado POOM".
La transcripción POOM es la correspondiente en la escritura inglesa, mientras que en español la transcripción correcta es PUM
Asimismo, POOMSAE y POOMSE son las transcripciones inglesas, siendo PUMSE la correcta en español.
Si en google buscamos sólo en resultados en español:
- taekwondo pumse - 667 resultados
- taekwondo poomse - 385 resultados
- taekwondo poomsae - 163 resultados
- taekwondo pum - 683 resultados
- taekwondo poom - 446 resultados
Por tanto lo correcto sería utilizar en el artículo estas transcripciones mencionadas: Pumse y Pum.
Que alguien me corrija si me equivoco.
Krun 15:28 18 dic 2006 (CET)
- Hola:
- Se agradecería si pudieras indicarnos la existencia de algún sistema de transliteración para el coreano. Supongo que ha de existir uno normado o de mayor uso, como sucede con el Nihon Shiki y el sistema Hepburn en japonés. Eso facilitaría las cosas.
- Saludos.
- -- Pablo Jiménez (Discusiones) 17:07 24 ene 2007 (CET)
- No estoy muy informado, pero creo que existen dos romanizaciones, la "Romanización revisada" y la "McCune-Reischauer". No puedo transcribirlo porque no dispongo de la palabra original en coreano. De todas formas, en coreano se pronuncia "pumse" (aunque la e no es exactamente igual que una e en español). En inglés lo escriben como "poomse" o "poomsae" porque es su grafía para la pronunciación "pumse".
- Krun 22:24 24 ene 2007 (CET)
Trozo de la Guia de la Herencia Cultural de Corea
[editar]Un usuario ha copiado en el artículo un extracto de la "Guia de la Herencia Cultural de Corea". Creo que esto supone una violación de copyright, ya que supongo que esa guía mencionada tendrá derechos de autor y se ha copiado un fragmento muy largo integro.
Además, la información que aparece en el trozo copiado, es un "resumen" de lo que aparece en el resto del artículo, casi toda la información que aparece en esa parte aparece repetida en Historia, Pumses, Tecnicas etc... Hay algunas cosas nuevas que no aparecen en el artículo, pero esas se deberían añadir en su seccion correspondiente.
El texto que menciono se ha colocado fuera de todas las secciones, y no está organizado a su vez en subsecciones, por lo que la lectura del artículo se ve dificultada. Además, hay alguna informacion que no es verídica, como la equiparación de Taekwondo y Taekkyon, que son dos artes marciales completamente distintas y no dos formas de llamar al Taekwondo.
Por tanto, procedo a eliminar ese fragmento que menciono, creo que es lo correcto.
Krun 13:09 5 ene 2007 (CET)
Errores conceptuales debido a parcialidades
[editar]Quería destacar ciertos errores, a mi criterio, serios en el contenido, los cuales se dan debido a que el Taekwon-Do esta atomizado, y se complica dar definiciones ante tal situación.
Por lo pronto, no podemos negar el significado de Taekwon-Do: Camino de las tecnicas de puño y de pie. Por lo tanto, ya el nombre es una definición del arte en sí, y da tanta importancia a las tecnicas de pie como de puño. Por lo tanto, que validez tiene la siguiente frase que está incluida dentro del articulo original?
"Las técnicas de puño en el taekwondo no tienen tanta importancia como en otras artes marciales, y las técnicas de brazo en muchos casos se limitan a realizar defensa en lugar de ataques. No obstante, la importancia dada a las técnicas de puño depende del estilo practicado y del Dojang donde se practique."
El Taekwon-Do en sí, da la misma importancia a ambas cosas, lo unico que da mayor importancia a las tecnicas de un lado y de otro, son los reglamentos deportivos.
Otro punto, donde veo un serio error conceptual, es en la siguiente afirmación:
El estilo ITF es el más tradicional. Utiliza los 24 Tules (pumses) originales, resultando un estilo más similar al Kárate japonés.
Se da mayor importancia a las técnicas de mano que en el estilo WTF, y se incorporan algunas técnicas de origen chino. El combate de este estilo es de semi-contacto y se suelen utilizar guantes (ya que los ataques de puño están permitidos en combate) y zapatos protectores. Está un poco más enfocado a la defensa personal, aunque también posee un importante aspecto competitivo
Los tules del Taekwon-Do ITF tienen serias diferencias con los katas de origen japones, principalmente por el movimiento ondulatorio que se utiliza (balance hacia arriba ya abajo del cuerpo en cada movimiento, para poder aprovechar mejor el peso del cuerpo y generar mayor potencia en cada golpe). Justamente, los pumses del a WTF son visualmenete mucho más parecidos a los Japoneses, debido a la falta de este "balanceo".
Volviendo al tema de la atomización, lo que creo que trae los desacuerdos y ambiguedades al asunto, creo que lo mejor sería poner los puntos comunes y innegables dentro de esta pagina, y habilitar otras para cada estilo.
Puntos comunes: Definición, origen e historia (incluyendo hasta el concilio de maestros liderado por el Gral. Choi, y la posterior fundación de la ITF y WTF).
Luego, ya ambos estilos están muy diferenciados por la larga separación que tuvieron, por lo que seguido, deberían ir Taekwon-Do ITF, WTF y asociaciones independientes por separado, cada uno con sus caracteristicas generales, reglamentos deportivos, sedes, deportistas destacados, etc. Pero si insistimos en juntarlos, nunca tendremos consensos. Una aclaración importante, es que creo que también es necesario nombrar las asociaciones independientes, que hay muchas, algunas se desprenden de ITF otras de WTF, pero sería importante nombrarlas.
Un saludo para todos, no se sí de esta manera se podrá modificar el articulo, es la primera vez que agrego un comentario, pero si no es así, les agradecería me indiquen como por mail, y me ofrezco desde mi humilde conocimiento a darle forma a la parte referente a ITF.
TAEKWON! Diego Hernán Grassino I° Dan TKD ITF dhgrassino@hotmail.com
- A ver, no malentendamos las cosas.
- Por lo pronto, no podemos negar el significado de Taekwon-Do: Camino de las tecnicas de puño y de pie. Por lo tanto, ya el nombre es una definición del arte en sí, y da tanta importancia a las tecnicas de pie como de puño. Por lo tanto, que validez tiene la siguiente frase que está incluida dentro del articulo original?
- "Las técnicas de puño en el taekwondo no tienen tanta importancia como en otras artes marciales, y las técnicas de brazo en muchos casos se limitan a realizar defensa en lugar de ataques. No obstante, la importancia dada a las técnicas de puño depende del estilo practicado y del Dojang donde se practique."
- Lo que pone es que en taekwondo, innegablemente las técnicas de puño no tienen tanta importancia como en otras artes marciales, como puedan ser el Boxeo, el Muay Thai o en cierto modo el kárate. En el artículo no pone que el taekwondo no use técnicas de mano sino que destacan sus técnicas de pierna, restandole cierta importancia a las técnicas de mano. En el boxeo, las ténicas de puño suponen el 100% de las técnicas, si en otro arte marcial, las técnicas de mano son el 50% (por poner un ejemplo) no se puede negar que la importancia es enormemente menor.
- Respecto a los tuls de la ITF, eres libre de editar eso de que resultan parecidas a las katas de kárate. Yo no practico ese estilo y por tanto sólo conozco lo que he leido en algunas webs o lo que he oido en boca de otra gente. Será de gran ayuda que lo corrijas si conoces de primera mano el Taekwondo ITF.
- Sobre la separación del taekwondo WTF e ITF en distintos artículos. Me parece completamente inutil, sin sentido y contraproducente. Estamos hablando de un arte marcial, que aunque tenga millones de sub-estilos, aún siguen siendo lo suficientemente parecidos como para poder seguir llamandose Taekwondo.
- Imaginate que alguien que está interesado en apuntarse a clases de taekwondo llega intencionada o accidentalmente a este artículo de wikipedia, ¿No sería mucho mas conveniente que tuviese la información de ambos estilos junta para poder comparar y decidir que estilo prefiere? Separar los estilos en distintos artículos supondría una disgregación de la información. Estando unida, ambas informaciones se complementan, ya que no sólo se dispone de las características del estilo WTF y del estilo ITF, sino que además disponemos de una facilidad enorme para sacar las diferencias (que en el 90% de los casos incluso se mencionan en el artículo) en lugar de tener que andar leyendo los dos artículos. Por tanto, los dos estilos juntos en el mismo artículo son 3 veces mas útiles que un artículo sólo para un estilo.
- Por otra parte, no sólo existen en el mundo las federaciones ITF y WTF, sino que también están (por poner un ejemplo) la federación madrileña o la Española de taekwondo, y los reglamentos no son los mismos que los de la WTF. También existen federaciones en otros muchísimos paises, y sería ilógico crear una para cada uno de ellos. En américa, creo que hay alguna federación que es casi tan importante como la WTF o ITF.
- Eso que dices de nombrar las asociaciones independientes tampoco le veo sentido ni utilidad. Piensa que por ejemplo, en España hay una federación territorial por cada comunidad autónoma, además de la Nacional. ¿Pretendes nombrar todas las asociaciones de todos los paises? Sería un caos. Por eso es mas lógico nombrar unicamente las que tienen repercusión a nivel mundial.
- Por ultimo, comentar que al igual que existen dos estilos de taekwondo, existen muchos estilos de Kárate (mas de 10) pero todos ellos son karate. De la misma manera, tanto el taekwondo WTF y el taekwondo ITF son taekwondo
- PD: No olvides firmar el comentario añadiendo ~~~~ al final del mismo. De esa forma facilitas las cosas si alguien quiere contestarte en tu pagina de usuario o algo así.
- Saludos Krun 18:43 16 ene 2007 (CET)
- A ver, en primer lugar (soy el que escribio el comentario, pero ahora tengo usuario), te contesto desde mi experiencia siendo 1° gup de TKD WTF y 1° Dan de ITF: Ambos son TKD, pero tantos años de separación trajeron muchas diferencias. Por lo pronto, estoy de acuerdo con lo que decis, que todo este en una pagina, pero hay que definir que es información en común, y que no. Vuelvo a poner la estructura que propongo, y trato de explicarla mejor para que entienda:
- DEFINICIÓN (tal cual como está)
- HISTORIA (tal cual como está)
- Sacaría las caracteristicas generales, ya que no las veo correctas. En ITF no se da poca importancia a la defensa personal, ni a los puños. Con respecto al boxeo, no es un arte marcial, y el muy thai es la version deportiva del muay boran, por lo que tampoco lo es (y por cierto en tailandia es mucho más valorada una patada que un puño). En el TKD hay una excelente tecnica de pateo, y se la valora tanto como al puño, pero de la forma en la que esta puesto ayuda a la confusión general de que el TKD es solo patadas (en realidad, el reglamento deportivo de WTF es solo patadas). En todo caso, reformularía bastante, definiendo las areas que abarca el TKD (formas, exhibición, defensa personal y combate deportivo) y una descripción minima de cada uno. Eso abarca el TKD, luego lo que cada escuela deje de lado, es otro tema (sabemos que hay escuelas solo de combate deportivo, por ejemplo).
- ESTILOS (acá agregaria las dos federaciones más importantes, ITF y WTF, y una mención a las asociaciones independientes como tercer grupo, no en forma individual cada uno de ellas).
- Luego pondría una descripción de caracteristicas generales propias de cada una, reglamento deportivo y personalidades más importantes de cada una.
- En fin, esa es mi opinión.-
- --Dhgrassino 20:39 16 ene 2007 (CET)
- Creo que no entiendes bien lo que quería decir. Yo practico taekwondo WTF, y trabajamos bastante técnicas de mano, así como barridos, agarres y técnicas de defensa personal. Sin embargo, sería incorrecto que trabajasemos tanto puño como un boxeador (o practicante de muay boran, o muay thay que si que es un arte marcial, lo que no lo es es el full contact; pero eso es otro tema :p) o tantas luxaciones/agarres como un practicante de hapkido. Eso no quiere decir que no se trabaje puño, sino que las técnicas de puño no son lo principal como lo son en otras artes marciales. No se si me explico...
- Estoy de acuerdo con que hay que dejar claro lo que es información común, pero yo creo que ya está bastante claro. De hecho la mayor parte del artículo la he ido escribiendo yo y especificando que cosas se pueden aplicar al estilo WTF y cual al estilo ITF. Para empezar, la historia del taekwondo es común, ya que empezó siendo un único estilo hasta que se separó en dos federaciones por motivos políticos (tema que aún no tengo muy claro, pero el caso es que se separaron).
- Las características generales decidí añadirlas por el comentario de un usuario en esta misma discusion (uno que dice algo así como "falta comentar mas"). Creo que es fundamental que se hable, aunque sea mínimamente, de que técnicas abarca el taekwondo. Personalmente, considero que saber que el taekwondo incluye determinadas técnicas de patada con giro, técnicas de codo, etc, puede tener tanto interés o mas para alguien que no conozca este arte marcial como saber quien lo creó. En resumen, es mas importante saber lo que es el taekwondo que como se formó, las federaciones y todo eso. Puedo estar de acuerdo en que quizás necesite algunos cambios, pero no creo que fuese correcto eliminarlo. Por mi parte estoy dispuesto a hacer todo lo que esté en mi mano para mejorar el artículo, y si tu, que tienes experiencia en taekwondo ITF también lo estás, creo que el artículo podrá mejorar bastante.
- Acabo de editar ese apartado, me gustaría que me dijeses que te parece ahora con los cambios que he realizado. El parrafo que decía que a la defensa personal se le daba una importancia infima lo había escrito yo hace tiempo. Ahora ya se mas sobre el taekwondo (por experiencia propia y por haber leido mas sobre él) y se que no es del todo cierto.
- Lo de incluir a personas importantes no es buena idea. Antes se hacía así, y al final todo el mundo editaba el artículo para ponerse a si mismo o poner a su maestro, y acababa sirviendo para autopromocionarse en lugar de para aportar información util.
- Respecto a lo que dices sobre los estilos. Ten en cuenta que estamos hablando de estilos, no de federaciones (a pesar de que nos refiramos a los dos estilos con el nombre de la federación a la que estan asociados). Está claro que el taekwondo que se practica en cada zona es distinto, pero ¿lo es hasta el punto como para separarlo?. Por poner un ejemplo exagerado, en mi dojang se practica taekwondo de forma distinta a como se hace en otro gimnasio que hay 5 calles mas arriba ¿Son por tanto estilos distintos? yo creo que no se puede llegar a decir eso. Por tanto, las dos "formas" que realmente podemos llamar estilo son la WTF y la ITF, ya que son las que tienen diferencias mas sustanciales y las que se pueden aplicar a nivel mundial. El resto de "estilos" no son mas que pequeñas modificaciones que se hacen al estilo ITF o WTF. Es lo que tu has dicho antes, a lo largo de la historia, ambos estilos han ido sufriendo cambios distintos. Esos cambios no son suficientes como para considerarlas dos artes marciales distintas, pero son de sobra suficientes como para que los podamos considerar dos estilos, por ello hay que hacer la distincion. Poniendo otro ejemplo, cuando tu vas a un dojang (en España, que es donde he podido experimentarlo) lo que te dicen es si se practica estilo WTF o ITF, no definen su estilo como propio a pesar de que sea una asociacion independiente.
- Estaría muy bien que dado que tienes experiencia, mejorases la parte que respecta al estilo ITF. Si necesitas que te ayude en algo, estaré encantado.
- Como te he dicho antes, mira el apartado de características generales, y si crees que se debería añadir algo, hazlo o proponlo ;).
- Krun 22:06 16 ene 2007 (CET)
Ok yo tambien soy 1er dan en taekwondo WTF, reconozco no tener experiencia alguna en el estilo ITF, pero al fin y al cabo es el mismo taekwondo asi que por ese lado no creo que deberian separarse, hace ya muchos años existian muchos estilos de taekwondo entre ellos el moo duk kwan lo que paso es que se unieron en una gran federacion que es la WTF, los otros estilos formaron las ya nombrada ITF. como ya dijiste practicas taekwondo WTF debes haber notado que el uso de ataques con los puños es minimo yo diria que 75% patadas, 25% puños, asi que el enunciado no creo que este mal.. jeje escribi todo como se me ocurrio y no lo redacte espero se entienda.. :D Como dijo Krunn si crees que deberia agregarse o cambiarse algo proponlo o hazlo.. saludos --Davpelosi 12:20 17 ene 2007 (CET)
Federación de Argentina
[editar]Ahora mismo hay tres supuestas federaciones argentinas en la sección de "Enlaces externos" del artículo, lo cual no me cuadra mucho. Cuál de los tres enlaces es la página oficial? Gracias. Gothmog (discusión) 02:54 18 ene 2007 (CET)
- El incoveniente es se da por problemas politicos que tiene la ITF, los cuales están aclarados en la sección "estilos" (la ITF está dividida en tres grupos mayoritarios en pugna, los cuales utilizan el mismo nombre, y practican el mismo estilo, pero no se reconocen entre sí). En realidad, tristemente, es correcto que hay tres gobiernos nacionales en Argentina de la ITF, los tres oficiales, uno para cada una de las facciones de la ITF. En fin, simplemente quise ser justo y agregar las tres para no herir suceptibilidades, no quedarme simplemente en agregar a la que pertenezco. De todas maneras, agregaré aclaraciones al respecto para que sea más claro.-
- --Dhgrassino 13:01 18 ene 2007 (CET)
Hola hermanos Taekwondistas, el generaal Choi dijo lo siguiente: la enorme popularidad del Taekwondo ha generaado imitadores, si a veces la imitacion es la forma mas sincera de halago, en lo que refiere al Taekwondo no es definitivamente el caso, hoy en dia en la republica de Korea del sur, llega a ser practica corriente el hecho de utilizar sin discriminacion la palabra Taekwondo para una imitacion bastarda del verdadero arte arte marcial coreano.
NO LO DIGO YO, LO DICE LA ENCICLOPEDIA DEL TAEKWONDO EN LA PAGINA 10.
Si ofendí pido disculpas pues no es mi intencion, solo quise dar mi aporte al foro.
Otro más que cree ciegamente en las ocurrencias de "su general".
Masa x Velocidad² = Fuerza. MENTIRA
[editar]Alguien había escrito la expresión Masa x Velocidad² = Fuerza en el apartado de Tuls de la ITF.
(TODA LA RAZÓN, LO ESCRIBIÓ ALGUIEN MAL. YO PRACTICO ITF Y USAMOS LA FÓRMULA CORRECTA SEGÚN LA SEGUNDA LEY DE NEWTON, TODO LO QUE EXPLICAS ADELANTE. LOS COMENTARIOS SIGUIENTES SON EN VANO, ES SENCILLA IGNORANCIA DE LOS QUE PREGONARON MAL LA FÓRMULA. EN SÍNTESIS UN SIMPLE ERROR)
Empezaré diciendo que eso es mentira. En el caso de que la velocidad sea constante, la fuerza total es cero. La expresión de la fuerza no depende de la velocidad, sino de la variación de la misma con respecto al tiempo. Por tanto, Fuerza = Masa x Aceleración, o lo que es lo mismo, la masa por la variación de velocidad en función del tiempo.
Luego, lo que da fuerza a las técnicas de taekwondo (y supongo que también a otras artes marciales) es el llamado par de fuerzas. Dos fuerzas de direcciones paralelas pero de sentidos opuestos generan un momento de giro, que es lo que genera una fuerza. Por eso, cuando por ejemplo damos un puñetazo en taekwondo (por ejemplo, montong bandae jirugui), la mano con la que golpeamos tiene que golpear mientras que la otra tiene que hacer fuerza en sentido contrario y colocarse en la cintura. Asimismo, la mano que golpea ha de girar para crear otro giro y otro momento de giro.
El motivo del movimiento del cuerpo es aumentar la velocidad total con la que se da el golpe. A efectos prácticos, podemos decir que al aumentar la velocidad aumenta la fuerza, pero desde el punto de vista de la física, lo que aumenta es el momento lineal. El momento lineal (p) es el producto de la masa por la velocidad, y se puede traducir como el "impulso", la "inercia" que lleva un movimiento... en cierto modo, es el "esfuerzo" que tendríamos que hacer para pararlo. Una masa de una tonelada que se mueve en el vacío a varios kilómetros por segundo en ausencia de fuerzas externas (gravitatorias, electricas, magnéticas...) no lleva fuerza, pero si que lleva momento lineal.
Al moverse el cuerpo en cada técnica del tul, lo que se consique es que no solo golpeemos con la velocidad del puño, sino también con la velocidad del paso. Además, ni la velocidad del paso ni la velocidad del puño son constantes, luego sí existiría una aceleración y por tanto una fuerza. Analógicamente a lo dicho antes, la fuerza total es la suma de la fuerza del paso y la fuerza del puño.
Y para acabar, lo que hace que golpeemos "mas fuerte" no es el movimiento de balanceo. El movimiento que se produce de arriba a abajo es un efecto inevitable de el hecho de dar pasos, pero lo que realmente aumenta la fuerza del golpe es el movimiento de avance, no el de ascenso/descenso.
Siento haberme extendido tanto... no os inventeis fórmulas físicas ni pongais cosas que son mentira XD
Krun 23:39 19 ene 2007 (CET)
- Krun: Que autoridad tenés para cuestionar el Taekwon-Do ITF?. Entiendo que me diga que la información es erronea un practicante de ITF, pero no es tu caso, por lo que no estar de acuerdo no implica cambiar en lo que se basa un arte marcial. La formula es descriptiva, e intenta mostrar que no solo debemos sumar tanto peso del cuerpo como podamos, sino la mayor velocidad posible.
- En fin, yo no podría cuestionar algo en lo que no estoy muy interiorizado, y menos querer definir ante los demás lo que es, te pido la misma prudencia.
- --Dhgrassino 13:39 22 ene 2007 (CET)
- No estoy cuestionando el taekwondo ITF, estoy cuestionando una ecuación física que era falsa. Tanto el Taekwondo ITF como el WTF se rigen por las leyes de la física, y la física dice que la fuerza no es masa por velocidad al cuadrado sino masa por aceleración. No es mi opinión, es un hecho objetivo.
- No soy ninguna eminencia, pero te puedo asegurar que si estoy interiorizado con la ecuación de la fuerza desde hace mas de 6 años que llevo estudiando física.
- En cualquier caso, pasate por este artículo: Fuerza y verás que tengo razón.
- Saludos! Krun 15:34 22 ene 2007 (CET)
- Estoy totalmente de acuerdo con Krun, el no esta cuestionando el TKD ITF. y te digo Dhgrassino un Arte Marcial, en este caso Taekwondo, no se basa en fuerza ni en velocidad como tu lo mencionas, sino en canalizar la energia vital, pero tambien es cierto que TODO en esta vida bien sea Taekwondo, o futbol o el simple caminar tiene que ver con la fisica y no se puede inventar leyes o formulas a la ligera.
- Por otra parte Dhgrassino, pienso que seria bueno que te registraras a la pagina.
- Saludos --Davpelosi 14:50 23 ene 2007 (CET)
- En conclusión: Practicantes de WTF, definen sobre ITF ... Estoy volviendo a mi vieja idea de que la pagina Taekwondo debería ser un resumen de lo general, y cada federación (o estilo, como quieran llamarlo) debería tener su pagina con sus particularidades ... De acuerdo no nos vamos a poner, porque discutimos cosas diferentes. De todas maneras, les mando un saludo y no voy a volver e incluir esa parte.
- --Dhgrassino 19:14 24 ene 2007 (CET)
¿Pero de que estás hablando? Estudiantes de física definen sobre ecuaciones físicas. Creo que está bien clarito, la fuerza NO es Masa x Velocidad² ni en el taekwondo WTF ni en el ITF ni en el resto del universo. Y no lo digo yo, lo dijo el mismísimo Isaac Newton, que no sabía ni taekwondo ITF ni WTF pero te aseguro que de física sabia infinitas veces mas que tu o que yo.
Copio textualmente del artículo de Fuerza:
- «El enunciado riguroso de la Ley Fundamental de la Dinámica (que constituye la definición operacional de fuerza) hace referencia al concepto de momento lineal o cantidad de movimiento. Usando el concepto de momento lineal, la definición matemática de fuerza es:
- donde es la cantidad de movimiento.»
Sabiendo un poco de matemáticas, y sabiendo que , la derivada de esa expresión, es decir, la expresión de la fuerza es:
Y eso es así en Corea, en Argentina, en Estados Unidos e incluso en Marte. Esa ecuación se cumple en todo el universo (dejemos de lado la mecánica cuantica y teorías relativistas, que sería estúpido aplicar al taekwondo) así que un Dojang de ITF no va a ser menos.
Sería como si alguien escribiese en un artículo que en el Taekwondo ITF se vence la ley de la gravitación universal ¿no podría editarlo por no practicar itf? Vamos hombre...
Krun 21:55 24 ene 2007 (CET)
jajaja Primer Round! tintin! --Davpelosi 22:50 24 ene 2007 (CET)
- Queria opinar sobre el tema de la ecuacion (erronea) F=M.V² .La enciclopedia del taekwondo ITF, nunca menciona dicha ecuacion. Solo aclara que la velocidad es la variable mas importante en la ecuacion E= 1/2 . M . V². Con respecto al "movimiento de balanceo" su funcion es no trabar las articulaciones de las rodillas, evitando un factor de rozamiento que resta energia en el movimiento. Por ultimo, el subir y bajar el cuerpo si suma fuerza al golpe.--Orochi079 00:05 14 mar 2007 (CET) — El comentario anterior es obra de Orochi079 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
- Claro que si, la fórmula de la Energía cinética es E=1/2·MV² y no es que la velocidad sea la variable mas importante, sino que es la única variable (ya que la masa se considera siempre constante).
- El problema es que lo que entendemos como Fuerza en nuestra vida diaria, desde el punto de vista de la física no es tal, y por tanto no podemos utilizar ecuaciones de la física para tratar con ello. De igual manera, lo que en la vida cotidiana llamamos peso (y que medimos en kilos) no es el peso sino la masa, ya que el peso es una fuerza que se mide en Newton y no en Kilogramos.
- Las ecuaciones de la física no pueden aplicarse a campos como son el taekwondo, ya que a la hora de dar un puñetazo, hay millones de variables que influyen en el "daño" que podemos hacer como son la forma de nuestro puño y nuestros nudillos, el rozamiento con el aire, el ángulo con el que golpeemos, el movimiento de giro del puño y millones de variables que deberíamos añadir a una supuesta ecuación del daño.
- El concepto de "fuerza" que tenemos en nuestra vida cotidiana no es exactamente el concepto de fuerza de la física. Por ejemplo, un meteorito que se mueve por el espacio (sin estar afectado por un campo gravitatorio) a una velocidad constante de 3 kilómetros por segundo, no tiene fuerza, ya que no experimenta ninguna aceleración. Cualquier persona pensaría que si se pone delante de dicho meteorito, sufriría un impacto con mucha fuerza, pero en realidad lo que experimentaríamos no sería una fuerza, sino una energía o un momento lineal.
- Respecto a que el movimiento de ascenso/descenso da mas fuerza al golpe, es cierto, pero no desde el punto de vista de la física, sino que se podria decir que golpeamos mas fuerte. No es para nada incorrecto decir que el golpe lleva mas fuerza, ya que en el lenguaje cotidiano está aceptado y es la forma de la que todos nos entenderíamos, pero no podemos utilizar la ecuación física de la fuerza, ya que esta define otra magnitud diferente.
- No se si me he explicado bien, espero que si
:S
- No se si me he explicado bien, espero que si
- -Krun (✉ mensajes) 23:23 12 mar 2007 (CET)
Vamos a ser mas sencillos, no hablemos de Fuerza, hablemos de Energia. El uso cotidiano hace confundir ambas magnitudes. Para cerrar el tema, el Taekwondo utiliza conceptos de la fisica clasica en la anatomia humana para que los golpes lleven mas Energia, concpetos tales como: fuerza de reaccion, concentracion en un punto, equilibrio dinamico/estatico. --Orochi079 00:05 14 mar 2007 (CET)
- No, si hablar de Fuerza no es incorrecto. Lo que es absurdo es utilizar ecuaciones de la física (y mas absurdo todavía es utilizar ecuaciones erróneas), ya que como he dicho, en un golpe influyen muchísimas variables que no tendría sentido estudiar con una ecuación. (ángulo del puño con la superficie, ángulo de la muñeca, ángulo del codo, ángulo de todo nuestro cuerpo, tejido adiposo que tengamos en la mano y amortigue el golpe, movimiento del adversario, fuerza que hace el adversario para "aguantar el golpe"...)
- Podemos basarnos en la ecuación E=1/2mV2, pero simplemente para obtener el concepto teórico de que a mayor velocidad mayor energía. De hecho la ecuación no es cierta del todo en lo que se refiere a nuestros movimientos cotidianos, ya que deberíamos tener en cuenta el trabajo perdido por rozamiento, quedando algo como E=1/2mV2-Wrozam.. El tema se puede resumir en que un golpe hace mas daño, es mas fuerte o lleva mas energía cuando mas rápido golpeemos. Eso es cierto, lo que no es verdad es que la Fuerza sea la masa por la velocidad al cuadrado como habían dicho antes.
- En resumen, lo incorrecto era la ecuación de la fuerza que habían puesto, que era completamente mentira. El uso del término fuerza no es para nada incorrecto.
- -Krun (✉ mensajes) 18:45 16 mar 2007 (CET)
Combate WTF
[editar]"Combate WTF
El reglamento de la WTF es el que se utiliza en las olimpiadas.
El combate se divide en 3 rondas ininterrumpidas, con descanso entre ellas. Los participantes que ostentan grados KUP realizan 3 rondas de 1 minuto con 30 segundos de descanso entre ellas, mientras que los grados DAN realizan 3 rondas de 2 minutos con 1 minuto de descanso entre cada una."
Los Rounds no son ininterrumpidos, el Arbitro puede parar la pelea en cualquier momento segun su criterio, bien sea que a un competidor se le solto un protector o simplemente se le movio de sitio, o algunos de los competidores pida tiempo o si se necesita llamar al medico en caso de una lesion.
Actualmente no dispongo de mucho tiempo como para corregir un articulo pero me gustaria que colaboran para mejor la seccion "COMBATE WTF". --Davpelosi 07:28 24 ene 2007 (CET)
Informacion errada
[editar]"Los Dobok de los practicantes con grado kup (cinturones de color) deben ser completamente blancos, mientras que los de grados dan (cinturones negros) tienen detalles en negro (cuello en negro en el caso del dobok WTF y borde negro en la parte inferior de la chaqueta, y líneas en brazos y piernas para grados mayores al 4°, en caso del dobok ITF)."
eso es falso, el uniforme oficial para el Taekwondo WTF es blanco con cuello negro. y con respecto a las lineas eso depende de el modelo o de las marcas de los uniformes.. ejemplo la adidas tiene un uniforme al que llama "Grand Master" pero eso no es indicativo del grado que debes poseer para usarlo. Todo esto que digo solo aplica para WTF.. desconosco las normas ITF --Davpelosi 07:03 3 feb 2007 (CET) El articulo es cierto con respecto al dobok.Son datos ciertos sobre ITF,desconozco los de WTF, Pero en ITF somos verdaderos y los doboks no cambian solo por la marca.WTF es una deshonra al taekwondo
- No, ese es el Dobok para grados DAN. Los grados KUP (gente con cinturones de color) deberían llevar el cuello blanco. Lo que pasa es que el 90% de las veces esto no se cumple, y en los gimnasios dejan llevar el dobok con cuello negro a todos (como es mi caso, por ejemplo)
En WTF se dispone de cuello blanco hasta cinta verde...llegando hacia alla se te otorga en el cuello el mismo color que el de la cinta correspondiente.Podrias preguntarle a un cinta negra si no me crees.(pero ese soy yo)
- De igual forma, los grados PUM, que son como si fuesen cinturón negro pero como tienen menos de 14 años llevan cinturon rojo-negro, tienen que llevar el cuello del dobok con una franja roja y otra negra.
- Saludos Krun 12:16 3 feb 2007 (CET)
- De igual forma, los grados PUM, que son como si fuesen cinturón negro pero como tienen menos de 14 años llevan cinturon rojo-negro, tienen que llevar el cuello del dobok con una franja roja y otra negra.
la edad no es 14 sino 16. a partir de los 16 años el color cambia de rojo y negro a negro íntegro
--Pablo cjs 05:45 28 may 2007 (CEST)
- Si, eso es un dato erróneo que ya está corregido en el artículo. La edad límite son 15 años.
- -Krun (✉ mensajes) 00:10 29 may 2007 (CEST)
Acá hay algo que no es del todo correcto respecto a los dobok de WTF: El color del cuello depende de cada federación, así por ejemplo en Argentina, se suele usar cuello blanco para los GUP, rojo-negro para los PUM, y negro para los danes, pero en Chile he encontrado que se suele utilizar el cuello negro para GUP y DAN, y rojo-negro para los menores de 15 años.--Guinunez (discusión) 17:40 5 oct 2010 (UTC)
Sobre información en el apartado de historia
[editar]Ya se ha dado varias veces el caso de algunos usuarios que editan el apartado historia para añadir un texto (generalmente copiado de algún libro o publicación que citan al final del mismo) que no amplia la información del apartado historia, sino que vuelve a repetir toda la información con otras palabras o aportando datos nuevos, pero que no mejoran el texto ya existente sino que se añaden dando como resultado información duplicada.
Lo que se debe hacer es mejorar el texto que ya hay escrito sobre la historia del taekwondo, no añadir otro texto más, ya que no tiene sentido que en el artículo aparezcan dos textos diferentes sobre la historia del taekwondo. Además, mucho menos si el texto es extraido o copiado de otro sitio, (había un usuario, por ejemplo, que copió un trozo de la guía de herencia cultural de corea) ya que esto supone una infraccion de copyright.
Por tanto, si quereis mejorar el apartado de historia, añadid la informacion pertinente al texto ya existente, o haced las modificaciones que creais necesarias. No copieis textos tan largos enteros, se debería redactar desde cero un nuevo párrafo o apartado que contenga esa información. Si alguien no sabe hacerlo me ofrezco voluntario para ayudarle o incluso para incluir yo mismo la información pertinente al texto.
Si alguien tiene algún comentario al respecto por favor que lo exponga. Saludos cordiales. -Krun (✉ mensajes) 23:17 28 mar 2007 (CEST)
- Como sugerencia, sería adecuado redactar de manera más clara el apartado de orígenes en historia del Taekwondo. El texto no resulta entendible para un lector que no conoce del tema. Lo ideal sería hacer referencia explícita a qué partes de los orígenes corresponden a mitos y qué partes son comprobables.
- Saludos. Pablo Jiménez (Discusiones) 00:14 29 mar 2007 (CEST)
- Acabo de realizar cambios importantes en el apartado de Antecedentes. He reestructurado la información que ya había, corrigiendo la redacción de algunos párrafos y eliminando algunas cosas que sobraban o no eran ciertas (se utilizaba el término taekwondo en un contexto donde todavía no existía y se mencionaba una supuesta publicación de un libro de forma totalmente anacrónica, entre otras cosas)
- Por otra parte, me he extendido un poco mas en la historia del taekwondo para contar un poco mas la historia y evolución del Subak y el Taekkyon, las artes marciales que darán origen al Taekwondo posteriormente.
- Creo que ahora el texto es mucho mas entendible y tiene mucha mas coherencia. Si alguien tiene algun comentario al respecto estaré muy agradecido de recibirlo.
- -Krun (✉ mensajes) 23:47 10 abr 2007 (CEST)
Acabo de arreglar un poco el siguiente apartado de Creación y evolución del Taekwondo, eliminando información que ya estaba repetida en el apartado de antecedentes, añadiendo nuevos datos y mejorando la redacción de la información que ya había. -Krun (✉ mensajes) 23:11 12 abr 2007 (CEST)
- Saludos y felicitaciones por los avances. Respecto al apartado historia, en la sección 1.1 hay texto que sería más adecuado en los artículos de Taekkyon y Hwarang.
- Nuevamente, felicitaciones. Pablo Jiménez (Discusiones) 02:27 13 abr 2007 (CEST)
division de itf y wtf
[editar]me parece de suma importancia la separacion de el articulo taekwondo en taekwondo itf y taekwondo wtf. ambos tiene caracteristicas diferentes en el modo de combate, reglamentos e historias diferentes. comprendo q no es facil debido a la extension de el articulo pero pienso q deberia crearse una pagina llamada taekwondo mediante la cual nos podamos dirijir tanto sea a taekwondo itf como a taekwondo wtf.
si hay algun interesado en llevar a caboeste proyecto por favor que se comunique conmigo por medio de mi pagina de usuario.
--Pablo cjs 05:42 28 may 2007 (CEST)
- Ese tema ya se ha debatido en esta mísma página de discusión, como puedes ver. El Taekwondo no se puede separar en dos artículos para WTF y para ITF porque no son dos cosas distintas, es una sola en la que hay dos estilos. Además, ambos estilos tienen el 80% o mas de cosas en común (porque efectivamente, es el mismo arte marcial) y las diferencias radican principalmente en su aspecto deportivo, no en su aspecto marcial. Por ello, si se hacen dos artículos serían prácticamente iguales.
- En el actual artículo ya estan claramente marcadas las diferencias que existen entre ambos estilos, e incluso cada estilo tiene una sección separada en los aspectos que así lo requieren (como el caso del reglamento deportivo). Por tanto, considero que no procede separar el artículo.
- Otro de los argumentos a favor de mantenerlos unidos que ya expuse una vez, es que de esta forma, la gente puede tener mas a mano la información de ambos estilos, y compararla con un simple vistazo. De esta forma, no sólo hay información de ambos estilos sino que existe el aliciente de tener marcadas las diferencias entre ambos estilos y poder compararlos de una forma muy facil.
- Y por favor, antes de proponer algo en la página de discusión, leed lo que se ha dicho anteriormente respecto a ello, porque este es un tema que ya se ha debatido con anterioridad.
- -Krun (✉ mensajes) 00:07 29 may 2007 (CEST)
LAS DIFERENCIAS NO SOLAMENTE RADICAN EN SU ASPECTO DEPORTIVO LAS DIFERNCIAS QUE EXISTEN EN EL TAEKWONDO WTF COMO EN EL TAEWON-DO ITF SON TAN GRANDES QUE ES COMO COMPARAR EL KARATE CON EL KUNG FU , POR ENPESAR LAS FORMAS SON DIFERENTES (PUMSES O TULES DEPENDIENDO DE LA FEDERACION ) .SISTEMA TACTICO DE COMBATE DIFERENTE SEA O NO ESTE COMBATE DEPOTIVO , HASTA EN LA FORMA DE EJECUTAR LAS TECNICAS SON DIFERENTES, TECNICA Y PRINCIPIOS DE GOLPES TANTO DE PIES Y PUÑO SON DIFERENTES ,POR DONDE LAS MIREN SON DIFERENTES TANTO EN SU ASPECTO MARCIAL, PERO QUIEN SABE TALVES ALGUN DIA SE UNAN ,HACI COMO MUCHOS ESTILOS DE KARATE CON DIFERENCIAS NOTABLES HAY POR QUE NO EN EL TKD :).
Grados KUP/Grados GUP
[editar]Acabo de revertir una edición en la que un usuario cambiaba la transcripcion de los grados de cinturones de color de Kup a Gup. Ya van muchas veces que se ha intercambiado la transcripcion de la palabra de una a otra, asi que me he puesto a investigar un poco y esto es lo que he obtenido:
La escritura coreana para el nombre del grado, si no me equivoco es 곱. Por el sistema de romanización McCune-Reischauer que es el mas cercano a la pronunciación castellana, esa sílaba se romaniza como Kup. La romanización Gup es la que aparece en muchas webs de habla inglesa, debido a que utilizan la romanización revisada del coreano, que tampoco es que sea igual que la pronunciación inglesa, pero que utilizan por su simplicidad (y porque la McCune-Reischauer tampoco es parecida).
Por tanto, en este caso el caracter ㄱ debería romanizarse como K y no como G.
Por otra parte, buscando en google, aparecen muchos mas resultados para Taekwondo kup que para Taekwondo gup
Por tanto, procedo a cambiar en el artículo la romanización Gup por Kup. Si alguien considera que no debe ser así, que exponga aquí las razones y no se limite a cambiarlo.
Nota: Según esto que estoy exponiendo, las ediciones que he revertido eran correctas, no obstante, las he revertido porque sólo cambiaban algunos términos, dejando algunas veces la romanizacion Gup y en otras la romanización Kup, lo que podía dar lugar a una enorme confusion dando a entender que son cosas distintas, así que antes de ponerme a indagar lo revertí para evitar esas confusiones.
-Krun (✉ mensajes) 14:43 9 jun 2007 (CEST)
Especificaciones
[editar]El Tae Kwan Do, que se debe escribir separado, ya que son difentes palabras (y significa camino o sistema de la patada y el puñetazo), fue creado hace yavarios cientos de años, no es un "deporte moderno", y eso es lo que se enseña durante las practicas.
En relación al Dobok, hasta donde yo se, el estudiantepuede llevar el cuello del color de su cinta, pero debe cambiarlo cada vez que cambie de nivel, el negro debe serexclusivo para maestros y quienes hayan alcanzado este nivel.
- Taekwondo es una sola palabra que proviene de tres ideogramas Hanja, como bien pone al inicio del artículo. En coreano actual, la palabra está formada por tres sílabas Hangul que se escriben juntas, por lo que es una sola palabra. Si fuesen tres palabras se escribirían separadas por espacios, y basta leer cualquier escrito en coreano sobre taekwondo para darse cuenta de que no. Asimismo, en castellano se ha de escribir junto, ya que es la forma que aparece en el diccionario de la RAE [1]. Imagina la palabra sacacorchos, ¿ha de escribirse separado por provenir de las palabras sacar y corcho? No, es una palabra compuesta por varias partículas, pero no varias palabras.
- Respecto a lo de los cuellos de colores, lo que dices, hasta donde yo se, es falso. No existen mas que dobok con el cuello negro, blanco y rojo-negro (para grados pum). Los demás grados Kup deben llevar el cuello blanco, no del color del cinturón. Los dobok que son de colores (no el cuello sino el traje completo) son dobok especiales que se fabrican exclusivamente para la realización de exhibiciones y no son aptos para la competición o la práctica diaria del arte marcial. El cuello negro, en efecto, debe ser exclusivo para maestros según el protocolo original coreano. Lo que pasa es que esa norma se ha perdido con el tiempo, y actualmente en muchos sitios se permite el uso de dobok con cuello negro a todos los practicantes.
- -Krun (✉ mensajes) 14:30 10 ago 2007 (CEST)
Rascon97 dice: es Tae Kwon Do
Faltaría agregar
[editar]Faltaría información sobre escuelas que no pertenecen a ninguna organización y que sin embargo siguen la línea del estilo Chong Han (ITF)... ya que pareciese que si no estan afiliados no pudiesen practicar.. En Argentina hay varias escuelas así, por ej, ESTI, es una escuela independiente. Paso el link, es www.tkd-esti.com.ar[2] Saludos! Selva
Sobre cinturones
[editar]falta el cinturon amarillo-naranja,naranja y naranja verde — El comentario anterior es obra de 77.227.30.216 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
- El cinturón naranja y sus derivados es un invento de las federaciones europeas y americanas, originalmente no existía, así como el morado o la coexistencia del rojo y el marron. -Krun (✉ mensajes) 17:12 6 mar 2008 (UTC)
Protaekwon-do
[editar]Sé mucho y tengo imágenes y folletos sobre el Protaekwon-do. Es muy importante, pues es un nuevo estilo muy competitivo que ha logrado el consenso casi perfecto entre WTF e ITF. Si recuerdan lo que les dije de que WTF necesitaba actualizars, e ITF no tenía contactos en el Comité Olímpico (hasta que asumió un nuevo presidente, tras la muerte de Choi Hong Hi), ésto hace que el Protaekwon-do sea el candidato más prometedor al nuevo estilo de Taekwon-do en las olimpíadas, en el que ITF y WTF pueden participar por igual. --Juani 17:47 9 dic 2008 (UTC)
Antiguedad
[editar]El articulo menciona que el taekwondo tiene 50 años de antiguedad pero de acuerdo a lo que he aprendido y es algo que me han preguntado en exámenes, el taekwondo es reconocido desde le 30 a.C. favor de dar sus puntos de vista
- Como pone en el artículo, y puedes encontrar en muchas fuentes, el término Taekwondo se propuso como tal en el año 1955. Desde el año 30 a.C existían otras artes militares coreanas a partir de las cuales se empezó a crear y evolucionar el Taekwondo, pero no el Taekwondo como tal.
- Si te han dicho que el taekwondo es reconocido desde el año 30 a.C no es verdad.
- he puesto en el primer párrafo que está basado en artes marciales antiguas, si no parece que se lo hayan inventado desde cero. Esto deberia aparecer al menos en alguno de los primeros párrafos. --Enric Naval (discusión) 14:54 19 feb 2010 (UTC)
EL TÉRMINO DE TAEKWON-DO FUÉ CREADO POR EL MAESTRO CHOI HONG HI CREADOR DE UN ARTE MARCIAL QUE AGLUTINARÍA LAS MILENARIAS TÉCNICAS DE LAS ARTES MARCIALES COREANAS, ES POR ESO QUE SE INDICA QUE EL TAEKWON-DO MODERNO COMO TAL TIENE APROXIMADAMENTE MAS DE 50 AÑOS DE ANTIGUEDAD, PERO ESTA CLARO QUE LAS ARTES QUE LO COMPONEN SON MILENARIAS
Posible error de traducción
[editar]y el caracter 道 (do) significa disciplina, método o camino de. Por tanto, Taekwondo podría traducirse como "el camino de golpear con los pies y las manos",
No sé si la página ha sido traducida del inglés "way of" (manera de), pero a mi entender lo de camino no tiene sentido en español.
Por favor, échenle un vistazo. Gracias!
Sucede por ser una disciplina. Eso es lo que te puedo decir.
-No. Para empezar la Taekwon-do no proviene del inglés y la traducción proviene del coreano. Si se escribe way of en inglés no incmbe a wiki en español. De todos modos, en inglés Way Of significa Camino de. Ve al traductor de google.
Para que te des una mejor idea, do es más bien muchas veces conocido como camino espiritual--Juani 02:57 8 jun 2009 (UTC)
Sobre la palabra "taekwondo"
- 1- Se debería pronunciar "te-kuon-do", ya que es la mayor aproximación de la pronuciación original coreana en español. En coreano existen dos vocales semejantes a nuestra E, al transcribirse una, más cerrada, se transcribe con la letra E a secas, y la otra, más abierta, con el grupo "AE".
- 2- El TAE de TAEKWONDO significa "dar patadas, patear", no "pierna", KWON es puño y DO es "camino", pero en chino, y así en japonés y en coreano, se usa este término como desinencia para los nombres de diversas diciplinas, así que Taekwndo se entiende como "la disciplina de los puños y las patadas".--Psittakos (discusión) 13:45 27 abr 2010 (UTC)
Alguien ha modificado en el artículo "do" indicando que significa "mente", alguien tiene una referencia al respecto? porque me parece que está equivocado y hay que revertirlo --Guinunez (discusión) 21:50 9 oct 2010 (UTC)
Qué ha pasado?
[editar]Hola, he estado revisando el artículo y al ver el historial y comparar una versión de diciembre de 2008 con una de noviembre de 2009 veo que está prácticamente todo borrado!!!! Miren aqí: http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Taekwondo&action=historysubmit&diff=31246006&oldid=22356584
Qué es lo que ha pasado? --Juani 15:08 7 nov 2009 (UTC)
Hecho Vandalismo revertido, aunque sea meses después... Vëon (mensajes) 14:29 29 ene 2010 (UTC)
¿Artículo bueno?
[editar]Hola,
No entiendo cómo este artículo ha podido ganarse el título de artículo bueno...
El Comandante (discusión) 18:01 23 nov 2009 (UTC)
Necesita 3 más de los 5 principios de TKD
[editar]Me gusta mucho el artículo pero tiene mucha falta y necesita un estilo más informativo. Comento que necesita, para seguir con los 2 principios de Integridad y Perseverencia, los otros 3 de Courtesia, Auto-Control y Espíritu Indómito. Los pongo cuando tengo tiempo pero, como soy nuevo aquí y como el español es mi segunda idioma, prefiero que otro lo hace. O a menos, que alguien me corrige los ediciones que hago. Gracias. ReporteraRed (discusión) 02:21 29 ene 2010 (UTC)
Hecho El artículo había sido borrado en su mayor parte... Vëon (mensajes) 14:29 29 ene 2010 (UTC)
Desacuerdo AB
[editar]Como bien dice la plantilla que lleva, el artículo necesita un wikificado, además de referencias para que lo que cuenta sea verificable. Vëon (mensajes) 20:34 16 abr 2010 (UTC)
- También hay referencias que están mal puestas o no existen ----
Diegusjaimes Cuéntame al oído 22:41 16 abr 2010 (UTC)
- Concuerdo con lo dicho. Además, la lista de enlaces externos es excesiva y Wikipedia no es un contenedor de enlaces. También existen secciones enteras sin referencias, lo que no garantiza la fiabildad y verificabilidad del artículo y lo hace sospechoso de ser fuente primaria. Saludos
;)
-- Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 23:24 16 abr 2010 (UTC)- Totalmente de acuerdo, necesita una buena limpieza para ser AB.
Mr.Ajedrez(Buzón de sugerencias)
15:39 17 abr 2010 (UTC)
- Totalmente de acuerdo, necesita una buena limpieza para ser AB.
- Concuerdo con lo dicho. Además, la lista de enlaces externos es excesiva y Wikipedia no es un contenedor de enlaces. También existen secciones enteras sin referencias, lo que no garantiza la fiabildad y verificabilidad del artículo y lo hace sospechoso de ser fuente primaria. Saludos
songham takwondo federation (STF)
[editar]Según esto hay 3 estilos, no 2. El WTF, el ITF, y uno añadido recientemente que es el STF y que no está bien integrado en el artículo. Hace falta poner más detalles del estilo STF. --Enric Naval (discusión) 13:54 2 dic 2010 (UTC)
STF y ATA tienen muy poco que ver con el taekwondo. Se trata de una entidad norteamericana que sigue lineamientos propios bastante alejados del taekwondo de Corea. No tiene nada que ver con la WTF ni la ITF. Ni siquiera hay coreanos en su organización. --Jguajardopino (discusión) 10:58 20 feb 2012 (UTC)
PRO TAEKWONDO
[editar]Pro TaeKwon-do es creación exclusiva de ITF que no tiene ninguna relación con la federación deportiva WTF por lo tanto es falso decir que competidores de WTF pelean en Pro TaeKwon-do, ya que esta es una dura modalidad de combate y competencia que no tiene relación con el combate olímpico deportivo.
- Habría que escribir algo sobre Pro Tekwondo, que no hay nada.--Faust87 (discusión) 02:43 3 mar 2011 (UTC)
¡¡¡ si hay pro taekwondo wtf!!!!
lo que expone el señor aqui arriva es mentira pues por lo que yo he visto tambien hay taekwondo pro modalidad wtf sino me creen miren estos link todos ellos son taekwondistas muy reconosidos por la wtf en expecial danny kim y hyon lee ellos tambien compiten en wtf normal con la implementacion de protecion wtf ocupar tales proteciones no quiere desir que sea un modo de combate mas suave es tan solo para asegurar la integridad del compitidor en especial la de del la cabeza . pro taekwondo wtf link http://www.youtube.com/watch?v=Tz54eNVYvyY http://www.youtube.com/watch?v=JN8sFtaKAXg http://www.youtube.com/watch?v=CpkFrBGqXzg
No hay punto de comparación en Pro ITF se lucha con los puños y las piernas al k. o. , podría decirse que pro ITF es una forma de kick boxing de contacto pleno y al KO en cambio Pro WTF sigue siendo el mismo taekwondo deportivo pero sin petos, sería interesante incluir los puños.
Estilos
[editar]Este apartado hay que cambiarlo por completo. Para empezar WTF e ITF son FEDERACIONES, no son estilos, ni escuelas, ni nada similar. El arte marcial es el mismo, se enseñan las mismas técnicas y, si hay diferencias, son solo de competición o del dojang. De hecho, la mayoría de las diferencias que se plantean, como el equipamiento, la forma de los golpes y el contacto son diferencias deportivas perfectamente explicadas en el apartado "Competición". Por otro lado, se dice que hay menos contacto en WTF que en ITF cuando, en realidad, las reglas de WTF son de contacto total mientras que las de ITF son semi-contact. --Faust87 (discusión) 02:43 3 mar 2011 (UTC)
Reglas de combate WTF
[editar]Apartado totalmente desfasado ya que, actualmente, se usan petos electrónicos. Este método ha hecho que se revise bastante el sistema de puntuación. --Faust87 (discusión) 02:44 3 mar 2011 (UTC)
Introducción
[editar]Desde mi punto de vista la introducción tiene varios fallos.
·Para empezar no me parece correcto decir que tipo de técnica proviene de qué arte marcial, ya que es indistinguible. De hecho, las técnicas de pateo básicas y las de mano abierta de TKD son iguales que las del karate-do, o muy similares.
·La redacción es bastante pobre. Mano cerrada y puño es lo mismo.
·Decir que no se busca perseverarlo como arte marcial porque tenga una vertiente competitiva tampoco está bien. Hay muchos maestros y practicantes que si lo toman y enseñan como arte marcial y no como deporte. O combinando ambas cosas. El Taekwondo es un arte marcial señores, esto debería de quedar MUY claro en el artículo, y no lo está.
·La traducción de Taekwondo no es correcta del todo. Do no significa "mente" sino "camino a la perfección", el concepto típico oriental. Tae significa "técnicas que implican el uso de piernas" y kwon "Técnicas que implican el uso de las manos o los brazos".
·La frase "el Taekwondo tradicional no deportivo..." para decir que se usan los puños y los brazos en TKD no me parece correcta. Basta con decir "fuera de competición". Además, en competición tambien se permiten golpes con los puños, aunque las reglas sean muy restrictivas.
--Faust87 (discusión) 02:44 3 mar 2011 (UTC)
Un solo Tae Kwon Do libre de siglas y federaciones
[editar]Los practicantes de WTF son muy testarudos solo quieren hacerle propaganda a su federación, Taekwon-do es uno solo por lo tanto esta bien escribir un solo artículo hablando del arte marcial libre de federaciones y siglas, obviamente es necesario hablar de manera referencial de las federaciones existentes, pero aquí lo que importa es el Taekwon-do, por lo tanto el artículo esta por arriba de lo aceptable, pero es obvio que necesita ser corregido.
Señor Anónimo, no se trata de testarudez. Como escribí antes, este artículo comienza definiendo al taekwondo (o "taekwon-do" como decía su general) como un deporte de combate, y no como un arte marcial. Ese punto está claramente refiriéndose a la modalidad olímpica, es decir, el taekwondo WTF. Por lo tanto, y considerando que la ITF siempre nos saca eso en cara, los caminos a seguir son 2: cambiar la definición de taekwondo como un arte marcial que ha llegado a ser un deporte de combate, o sacar de este artículo a la ITF, ya que siempre nos dicen que ellos son arte marcial y nosotros deporte.
Además, nosotros no necesitamos hacer mas propaganda a nuestra federación, ya somos el arte marcial (o deporte de combate, si le molesta) más practicado en el mundo, y prestigiosas marcas deportivas como Adidas ya se han encargado de hacer publicidad.
Las ironías de la vida, la ITF siempre nos saca en cara que somos débiles e ineficientes por ser deporte olímpico, pero igualmente se mueren de ganas por serlo también. --Jguajardopino (discusión) 23:45 23 abr 2012 (UTC)
Pensamiento del Gen. Choi Hong Hi respecto al Deporte del Taekwondo:https://scontent.ftpa1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/280234389_10159987783134350_4389462645612211187_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=CFIsYTUSsSYAX_qUD43&_nc_ht=scontent.ftpa1-2.fna&oh=00_AT-3C3mVtzSAYj1qnaNnTYOe2Qr-V4bdLWfgc5xep3g41Q&oe=62A0E558
En Tae Kwon Do deportivo no se usan los puños
[editar]eso de que los taewondista wtf no usamos las manos es mentira usamos alrededor de 80 % piernas y 20% manos eso si las manos la mayor parte la ocupamoos para bloquear y hacer contrataques en el torax o pecho para que se entienda, pero nunca ocupamos las manos para hacer un ataque largo por logica de alcanse el poco radio que a que tienen estas solo en distancias cortas las ocupamos cuando quedamos pegados lo que se conoce como clinch investiguen por que usamos las manos en determinados casos los taewondistas wtf si entraramos en un ataque con puño a una distancia larga el otro contrincante los sacaria la caveza de un dollyo chagui mientras que los taewondista itf si hacen ataques de puño a largas distancias como en el karate haci es que lo que exponen los señores a qui abajo es mentira lo que disen eso de que los wtf no usan las manos y si las usan pero las usan en determinados momentos
Definitivamente en Tae Kwon Do deportivo no se usan los puños, es mentira decir que si se los utiliza, por que es bien sabido que en la competición WTF los golpes de puño NO cuentan como puntos válidos, lo repito no son puntuables y solo son permitidos al peto o hogu y jamás a la cabeza. Como segundo punto es necesario mencionar que el Tae Kwon Do deportivo WTF en un 90 porciento solo está enfocado a la competición deportiva y por lo tanto solo se enseñan técnicas de competición y puntuación y se dejan en segundo plano las técnicas de defensa personal que podrían salvar vidas. Tercero, definitivamente bandal chagui es la técnica más utilizada en WTF, especialmente en latinoamérica donde en las competencias se hace un uso execivo de esta técnica dejando de lado a otras técnicas como mondolyo chagui, neryo chagui, etc. Por último quiero mencionar que oficialmente pertenesco a WTF pero como latinoamericano he visto con tristeza que en la mayoría de los mal llamados Dojang latinos no se enseñas técnicas de puño, ni de defensa personal, solo técnicas de competición y acumular medallas.
- Quizás depende del país, pero generalizar de ese modo no está bien. Yo también pertenezco a WTF y nuestro maestro nos insiste mucho en la técnica de pumse, en los puños directos, en las técnicas de ataque y defensa en un paso, etc. De hecho, nuestro entrenamiento está bastante poco orientado al deporte, apenas usamos los hogu.
- Por otra parte, los puños SÍ PUNTÚAN. Cuentan como un punto, aunque solo puedan ir dirigidos al peto, y no a la cabeza. En cuyo caso es aplicable una penalización que puede ir desde el Kiongo hasta la expulsión del combate. También hay que tener en cuenta que cada campeonato o evento tiene sus reglas y no son universales. Al último que fui a ver, hace 3 o 4 meses, que además era importante, las patadas a la cabeza con giro (mondollyo) valían 4 puntos. Esto no está contemplado aquí, por ejemplo.
- El TKD es también un deporte olímpico, pero por ello no deja de ser un arte marcial. De hecho, la inmensa mayoría de artes marciales tienen una vertiente deportiva, por no decir todas. Esto no es malo señores, esto es BUENO. El deporte es ética, salud, moral, superación y un sinfín de valores muy similares a los de las AAMM. No desprestigiemos el arte marcial pero tampoco desprestigiemos el deporte. --Faust87 (discusión) 01:56 19 mar 2011 (UTC)
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Regla de 7 puntos de ventaja en Tae Kwon Do deportivo
[editar]Esta nefasta regla de competición realmente convierte a Tae Kwon Do deportivo WTF en un deporte de semicontacto en el cual definitivamente se busca convertir la competición en un deporte como el soccer o el baloncesto, les explico: en WTF se inventaron la regla de que si un competidor llega antes que su oponente a los 7 puntos de ventaja, automáticamente el combate concluye, esto es ridículo, ¿y si el perdedor pudiera remontar el marcador o mejor aún buscar el K.O.? pero no lastimosamente esa es la cruda realidad de WTF y ojo yo también practique durante años el estilo WTF hasta que llego esta perjudicial regla, es por eso que WTF en lugar de progresar esta yendo para atrás, eso no se puede negar. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.222.81.34 (disc. • contribs • bloq). DJ Nietzsche (discusión) 13:58 22 mar 2011 (UTC)
- Una pregunta ¿Qué estás aportando con esto? Esa regla es conocida y estás siendo parcial. Además, está mal explicada. El combate no termina automáticamente, termina al final del roud y SOLO a partir del segundo, durante el primero la diferencia puede ser de más de 7 puntos. La página de discusión sirve para mejorar el artículo, no para quejarnos de lo que es el Taekwondo. Y hacerlo de forma neutral, por favor, sin dar vuestros puntos de vista. Por cierto, esta regla no está contemplada en el reglamento actual que data de Noviembre del 2010. Creo que solo se aplica en ciertas competiciones donde el tiempo del que se dispone está limitado. Faust87 (discusión) 19:16 30 mar 2011 (UTC)
RESPUESTA: Primero que nada no se dice imparcial el término adecuado es parcial ya que imparcial significa otra cosa lea el diccionario. Lo único que quería demostrar es que la WTF está en franco retroceso y le aclaro que yo soy de WTF pero la verdad es que prefiero practicar Kick Boxing o Muay Tai ya que WTF ya no es representate de un arte marcial, además se que muchos no conocen el reglamento que he mencionado, por último mi amigo no se rasgue las vestiduras y si se cree tan sabio explice de manera "mas objetiva" el reglamento en cuestión. gracias
- En el reglamento de la Federación Española de TKD no viene nada sobre esta regla, y es el mismo que el oficial de la WTF. http://www.fetaekwondo.net/pdf/c7bad8636188f18ae66219761993e4ab.pdf --Faust87 (discusión) 19:30 10 abr 2011 (UTC)
Olvidemos las federaciones
[editar]Hagamos a un lado las federaciones y siglas, lo que importa es el Taekwon-do, además les pongo como ejemplo a Steven Lopez, el es un gran campeón de Tae Kwon Do deportivo WTF pero siempre deja claro que el pertenece y siempre pertenecera a ITF, el hermano de Steven Lopez también es de ITF pero el, es el entrenador de la selección olímpica de E.E.U.U. Lo ven mis amigos los practicantes de Taekwon-Do ITF tranquilamente pueden pelear en WTF.
Es casi imposible olvidarse de las federaciones. Tras largos años separados, cada una de ellas ha ido agregando o quitando aspectos que han hecho muy diferentes. Y no me refiero a que uno se mejor que el otro, simplemente son diferentes.
Pero sin dudas el principal obstáculo son las personas. Si se fija en la mayoría de los foros sobre el tema se termina generalmente atacando irrespetuosamente las afirmaciones y principios de cada estilo. Como escribí anteriormente, el señor Choi Hong Hi en su "Enciclopedia del Taekwon-Do" (así lo escriben los de la ITF) se refirió en duros términos sobre el estilo WTF llamándolo "una copia bastarda de lo que yo he creado". Así es posible hacerse una idea de cuándo comenzó esta discusión.
Además, si al comienzo de este artículo se define al taekwondo como un "deporte de combate olímpico", ¿qué hace la ITF acá si no son deporte olímpico? La historia se repite una y otra vez, practicantes de ITF atacándo a la WTF en todos los foros, criticando nuestro estilo tildándolo de ineficiente y que es solo un deporte olímpico y no un arte marcial. Pero sin embargo se mueren de ganas por participar en los Juegos Olímpicos.--Jguajardopino (discusión) 11:56 27 mar 2012 (UTC)
Pensamiento del Gen. Choi Hong Hi acerca del Deporte del Taekwondo: https://scontent.ftpa1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/280234389_10159987783134350_4389462645612211187_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=CFIsYTUSsSYAX_qUD43&_nc_ht=scontent.ftpa1-2.fna&oh=00_AT-3C3mVtzSAYj1qnaNnTYOe2Qr-V4bdLWfgc5xep3g41Q&oe=62A0E558
Yo propongo, por el contrario, juntar ambos estilos en un mismo articulo (ya que es el mismo deporte) haceindo debidas aclaraciones respecto a un estilo y al otro, relatando los hechos con absoluta objetividad, respeto y de manera cientifica.Ulisesval (discusión) 16:28 18 jun 2023 (UTC)
kup o gup
[editar]yo soy un alumno y dicen que es kup el teme de rango pero los rangos se llaman GUP.
- Kup o Gup es lo mismo, no hay una forma correcta al traducirlo de coreano hangul a español, ingles o romanización de la palabra.
Formas Hyongs (o Hyungs en inglés)
[editar]He comprobado que el artículo tenía algún que otro error histórico de calibre.
En él se especificaba que las formas originales eran las Palgwe, y que en la creación de las dos federaciones internacionals (ITF y WTF) estas crearon los Hyong y posteriormente los TUL y la WTF los Pumse Taeguk y superiores. Esa información es completamente falsa. El problema (y gordo...) es que muchos de los actuales Maestros de la WTF, no tienen un conocimiento histórico sólido de como se desenvolvió la evolución de los diferentes estilos de Taekwondo y Hapkido a lo largo del siglo XX en la península de Corea. Para ello hay que consultar a Maestros viejos coreanos de Taekwon-Do ITF o Taekwondo WTF porque ellos SI que vivieron y conocen la verdad (otra cosa es que quieran contarla...), porque en internet, acerca de este asunto no hay ninguna fuente seria y fiable. La que más se acerca es la página de Scott Shaw, pero no habla de los Hyongs.
Las formas Hyong originales son las que creó el General Choi cuando se unieron las diferentes escuelas de Taekwondo. Si se analizan estas formas (que años más tarde, después de la creación de la WTF, la ITF hizo unas modificaciones en ellas y las denominó como TULs), tienen mucha similitud con las formas Heian del Karate Shotokan. La razón de ello es que el General Choi estuvo practicado este arte durante 36 años. Hay que ver también, que en Corea, durante la Ocupación japonesa de Corea, estaba prohibido entrenar todo arte marcial que no fuera Karate, Judo o Kendō.
--Josema40 (discusión) 17:28 14 abr 2013 (UTC) Tu general Choi no creó nada, se dedicó solo a reunir estilos y su gran aporte fue proponer el nombre Taekwondo. Pero de ahí a decir que el taekwondo fue su creación es muy diferente.
Enlaces rotos
[editar]- https://doaj.org/article/025cb4090c104401ae877626aa378949
- http://english.tour2korea.com/02Culture/Sports/taekkyeon.asp?kosm=m2_6&konum=9
- http://www.spain-tkditf.com/ESP/Documentos%20PDF/SIGNIFICADO%20DEL%20COLOR%20DE%20LOS%20CINTURONES.pdf
Elvisor (discusión) 08:03 26 nov 2015 (UTC)
¿Fundado hace 5000 años? Aquí hay un error
[editar]He detectado un grave error al inicio de este artículo, en el cual se habla de que fue creado hace 5000 años como taekkyon y fue convertido en deporte olímpico en 1988. Ese error, pasa por alto y (hasta considero como practicante del Taekwondo ITF) falta totalmente el respeto a trabajo de su fundador, el General Choi, ya que se coloca una fecha que no corresponde y de allí se saltea hasta lo que sería la introducción del taekwondo olímpico, en una clara restada de importancia a lo hecho por Choi. Por empezar, el taekwondo no se fundó hace 5000 años. Bien dice ahí, lo que se fundó hace 5000 años fue el taekkyon, una de las artes en las que se basó Choi para crear el Taekwondo, y que hasta el día de hoy sigue siendo un arte muy diferenciada y vigente con respecto al Taekwondo. En segundo término, el encabezado parece darle crédito como creadores del taekwondo al Kukkiwon, una entidad de la cual en su articulo no se explican con precisión los motivos de su creación, ni su fundador o fundadores. Y para terminar, este artículo carece de neutralidad por el hecho de que habla de que el Taekwondo de la WTF fuese el único y original taekwondo, lo cual no es así, ya que el WTF deportiviza la disciplina, sin embargo la ITF respeta la esencia marcial original de la disciplina, tal y como la estableció su fundador, el general Choi Hong Hi. Nada más, revisen eso. --Diego HC (discusión) 15:17 22 jul 2016 (UTC)
- Un vandalismo que no se rv en su momento. Gracias por el aviso. petrohs (tlazokamati) 17:42 22 jul 2016 (UTC)
- Segun el Seul Times: https://theseoultimes.com/ST/?url=/ST/db/read.php%3fidx=7949 Asi que el Seul Times reafirma la evolucion del Taekwondo desde hace 5,000 años.
Manos anónimas, aportando presunciones y datos sin fundamentos
[editar]He descubierto en este momento, desde la última edición que he realizado, que manos anónimas han realizado aportes que no tienen el más mínimo fundamento y estan cargado de muchas presunciones, lo cual está considerado como Lo que Wikipedia no es. Por esto es que procederé a revertir esos aportes hasta lo último que se haya referenciado y fundamentado, ya que son estas cosas las que le quitan seriedad al artículo. --Diego HC (discusión) 17:20 24 sep 2016 (UTC)
- https://theseoultimes.com/ST/?url=/ST/db/read.php%3fidx=7949 Segun el Seul Times, pero algunos quieren ser mas Papas que el mismo Papa. Esta es la historia que se conoce del Taekwondo en Corea del Sur en donde se creo el Taekwondo. En esta historia el Gen. Choi Hong Hi esta representado cuando se menciona a la Oh Do Kwan/Chung Do Kwan. 2603:9001:2E02:E79C:B589:1974:BC13:9D3B (discusión) 07:14 4 jun 2022 (UTC)
Chuck Norris no es practicantae de Taekwon-do si no de Tang soo Do
[editar]Es común confundir Taekwon-do con Tang soo Do (Karate shotokan coreano), aunque ambos estilos tienen raíces comunes, el Taekwon-do difiere dado que tiene influencia además del karate shotokan del arte Taekyon coreano. — El comentario anterior sin firmar es obra de JesusNazaret81 (disc. • contribs • bloq). 14:42 11 jun 2019 (UTC)
Enlaces externos modificados
[editar]Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Taekwondo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160927073427/http://www.spain-tkditf.com/ESP/Documentos%20PDF/SIGNIFICADO%20DEL%20COLOR%20DE%20LOS%20CINTURONES.pdf a http://www.spain-tkditf.com/ESP/Documentos%20PDF/SIGNIFICADO%20DEL%20COLOR%20DE%20LOS%20CINTURONES.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:26 26 jul 2019 (UTC)
Corregir lo del fundador
[editar]El Gen Choi Hong Hi fue el que propuso cambiar los nombres de Kongsoodo, Taesoodo y Tangsoodo por el de Taekwondo. En una votacion donde participaron los Grandes Maestros de los diferentes Kwan. El Gen. Choi Hong Hi es el fundador del Taekwondo Oh Do Kwan, el Chang Hon sistema y de la ITF. Los otros Kwan ya existian desde el 1946. El mismo Gen Choi Hong Hi pertenecio a la Chung Do Kwan/ Oh Do Kwan. El omitir esta realidad solo promueve evadir la verdad. El Gen Choi Hong Hi no tiene ningun linaje dentro del Taekwondo Jidokwan, Changmookwan, Hanmookwan, MoodukKwan entre otros. El Taekwondo surge de la cooperacion de las nueve escuelas fundadoras en donde el Gen. Choi Hong Hi fue miembro de dos de ellas Chung Do Kwan y Oh Do Kwan. https://theseoultimes.com/ST/?url=/ST/db/read.php%3fidx=7949 2607:FB91:33:898D:15CD:2723:6702:5EBE (discusión) 05:38 4 jun 2022 (UTC)