Discusión:Teatro alternativo

Fusión

•  A favor: apoyo la propuesta de fusión con Teatro independiente, ya que son lo mismo. Como muestra esta web. Otra cosa es dejarse confundir por el auge de la palabra inglesa Fringe para designar festivales de teatro que toman su nombre del Fringe de Edinburgo, pero no a un supuesto "teatro fringe". Basta ya de anglicismos.--Capucine8 (discusión) 15:59 24 abr 2016 (UTC)
  •  En contra. Modifico mi voto por las razones que doy en comentarios intercambiados con Arizzo más abajo.--Capucine8 (discusión) 14:08 10 ago 2016 (UTC)
•  A favor como nominador. Después de unos pocos años visitando salas y obras alternativas e independientes, para mí no hay gran diferencia, si es que la hay. Totalmente de acuerdo con Capucine8 en cuanto a lo de fringe. --Kadellar Tescucho 16:26 24 abr 2016 (UTC)

• Quiero aclarar que no soy aficionado al teatro, por lo que no cuento con experiencia personal previa en cuanto al uso o no del término fringe, ni a si por su contenido/formato/etc existe un "teatro fringe" que es distinto del "teatro alternativo" o del "teatro independiente". Si bien inicialmente había propuesto para el artículo el nombre Teatro alternativo, luego al comenzar a traducir el artículo de marras viendo su contenido es que me asaltó la duda de si no se trata de algo distinto, en particular me llamó la atención el formato de los festivales y la diversidad y vanguardia de las propuestas de las obras y shows.

Sin embargo a raíz de la propuesta de Kadellar, es que he estado investigando un poco. Veo que tal vez por snobismo cultural o penetración anglófona, el término Fringe va ganado adeptos en la denominación de algunos festivales en España (ver referencia más abajo). Sin embargo el libro de Juan Carlos Hidalgo Ciudad (pag 15 y siguientes), parece coincidir que una buena traducción de Teatro Fringe es Teatro Alternativo.

Resuelto este punto, cabe considerar si "teatro independiente" y "teatro alternativo" se refieren a lo mismo.... (investigaré el tema...)

Algunas referencias que he encontrado son:

• EL PAIS: Fringe ‘reloaded’ o la invasión del Español sin embargo en los textos contenidos en dicho sitio se hace referencia varias veces a la naturaleza "alternativa" de las propuestas.
• CONVOCATORIA FRINGE, ESPAÑA
• Tendencias alternativas en el teatro londinense en los años 80. Juan Carlos Hidalgo Ciudad. Universitat de València, 1994 - 328 páginas. 8437017122, 9788437017129

Atte, --Uruk (Mensajes), 20:03 24 abr 2016 (UTC)

Por lo que he visto, en España se llamaba teatro independiente al teatro alternativo que surgió en los últimos tiempos del franquismo y durante la Transición. Esas mismas compañías luego adoptaron el nombre de "alternativo" y sería efectivamente interesante investigar en qué momento y porqué.--Capucine8 (discusión) 00:40 26 abr 2016 (UTC)

• (Retiro mi voto, no estoy suficientemente documentado como para opinar con certeza).--Latemplanza (discusión) 07:50 29 jul 2016 (UTC)

•  En contra No se puede fusionar un artículo con otro cuando son conceptos diferentes. Teatro independiente es aquel que no sigue las leyes de mercado y teatro alternativo es aquel que en un futuro dará la alternativa al teatro establecido. Ambos se nutren de sala pequeña pero mientras uno busca ganar nuevos públicos o subir de tamaño de sala el otro tiene no busca llegar a cualquier público o a un público amplio sino que busca distinguirse en un sector de público específico. El problema no es fusionar artículos, sino reescribir la página de "Teatro alternativo" puesto que le está definiéndolo como independiente, de ahí la confusión. Yo recomendaría pasar material a teatro independiente y hacer la página de teatro alternativo de nuevo. Arizzo (discusión) 21:03 27 abr 2016 (UTC)
  • Comentario ¿Tienes alguna fuente que corrobore lo que afirmas? Gracias. --Capucine8 (discusión) 23:54 15 may 2016 (UTC)
    • Comentario Estimado Capucine8, adjunto enlace a un artículo de 2015, página 165 (Revista Colombiana de las Artes Escénicas Vol. 9 enero - diciembre de 2015). Cito textualmente "el único sinónimo para teatro independiente es el de teatro libre". (Por otro lado habla del fenómeno del teatro independiente en Argentina por lo que es algo que no se circunscribe sólo a España y dice que nace a finales de los años 20 como concepto y en el 31-32 surgen los primeros grupos argentinos como serán el Teatro Libre y el Teatro del Pueblo.) Un saludo! Arizzo (discusión) 03:18 29 jul 2016 (UTC)
      • Muy buena fuente. Gracias, Arizzo. Compruebo que cada concepto tiene efectivamente una conotación histórica muy clara tanto en España como en Argentina y otros países latinoamericanos, casos que desconocía. Por lo que modifico mi voto en el mismo sentido que el tuyo. Dado que el lío viene de que el artículo "Teatro alternativo" es una traducción de la wiki en inglés "Fringe Theatre", te propongo renombrarlo Festivales Fringe, ya que este supuesto "teatro Fringe" se refiere en realidad a una serie de festivales concretos llamados Fringe que existen en todo el mundo y que, si bien son muestras de teatro alternativo, solo son eso, muestras. Mi duda es que si trasladamos el título, "Teatro alternativo" se convertirá en una redirección. Supongo que no será un problema si alguien se lanza a redactarlo.--Capucine8 (discusión) 14:08 10 ago 2016 (UTC)
    • Comentario Estimado Capucine8, me parece muy acertado lo de crear un artículo nuevo de "Festivales Fringe" ya que son una franquicia, es más, el Frinje de Madrid se cambió la g a j para salir de esa órbita. Pero no eliminaría la de teatro alternativo ya que tiene varias acepciones como por ejemplo la de teatro que no es el canónico teatro de texto. Yo dejaría la página Teatro Independiente como está, la de Teatro Alternativo la redefinirla un poco matizándola mejor (y poniendo un enlace de desambiguación a teatro independiente) y, a parte, crear la de Festivales Fringe o ponerlo como sub-apartado del artículo de teatro alternativo. Desconozco como funcionan estos procesos de fusión, pero supongo que es como cuando se abre un periodo de votaciones, hay que esperar que alguien cierre el hilo. Espero el cierre y las conclusiones y dentro de mis posibilidades echo una mano con los artículos resultantes, independientemente de lo que se decida. Un saludo. Arizzo (discusión) 16:48 10 ago 2016 (UTC)
      • Totalmente de acuerdo contigo. No se trata de un proceso de fusión, es más sencillo. Se puede crear una nueva página titulada "Festivales Fringe" con el contenido actual de "Teatro alternativo", y crear contenido nuevo para esta última. Creo que es efectivamente necesario citar a los Fringe en este nuevo artículo, pero brevemente y reenviando al artículo principal, ya que existen otros festivales alternativos en muchísimos países como el Surge Madrid o el BE Festival de Birmingham, las numerosas secciones Off de festivales internacionales y los festivales alternativos locales que no se inscriben en una red o franquicia internacional. Y hasta los post dramáticos actuales como lo que se puede ver en Madrid en la sala Pradillo, por ejemplo. Podemos esperar a que opinen otros usuarios sobre el tema antes de intervenir. Saludos cordiales, --Capucine8 (discusión) 14:28 11 ago 2016 (UTC)

• Saludos Capucine8 y Arizzo. Me gusta el análisis y el acuerdo que habéis tejido, y los suscribo como buenos. Creo que cualquiera de los dos está cualificado para ponerlos en práctica, si he entendido bien:

1. Crear Festivales Fringe pasando allí lo traducido del original inglés (y nombrado 'Teatro alternativo').
2. Añadir contenido a Teatro alternativo, conservando el título del artículo y una sección dedicada a los fringe con su referencia al AP (artículo principal).
3. Dejar la página Teatro independiente como está o añadirle en VT (ver también) o en subsecciones una pequeña síntesis de los fringe y alternativo.

Gracias por el trabajo y felicidades por el acuerdo. Ayudaré en lo que sugiráis.--Latemplanza (discusión) 16:45 12 ago 2016 (UTC)

Estimados Capucine8 y Latemplanza, ya he realizado el esbozo de la página nueva de teatro alternativo y creado la página de Festival Fringe (lo he puesto en singular para que sea más facil de encontrar si alguen lo busca, cambiadlo a plural si lo encontrais más adecuado), os pediría por favor que me ayudarais para que el articulo de Teatro Alternativo tenga más referencias y esté mejor definido. Muchas gracias de antemano. Arizzo (discusión) 11:45 22 may 2017 (UTC)

@Alberto Rizzo: Muchas gracias por el trabajo (sé que entra dentro de los esfuerzos especiales y nunca bien reconocidos en la difícil comunidad de Wikipedia). Mucho mejor en singular, como lo has creado. En cuando que pueda centrarme un poco me pasaré por el Alternativo a ver si puedo añadir referencias. Felicidades, una vez más, y gracias. --Latemplanza (discusión) 15:15 22 may 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Teatro alternativo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180405214649/http://www.elcultural.com/version_papel/OPINION/19362/Teatro_alternativo a http://www.elcultural.com/version_papel/OPINION/19362/Teatro_alternativo

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:54 17 ene 2020 (UTC)