Usuario:Hidoy kukyo/Log de la conversación con Gomà en IRC
Este Log de una conversación mantenida entre Gustavocarra (disc. · contr. · bloq.) y JRGomà (disc. · contr. · bloq.) a través de IRC, se hace público de común acuerdo, según puede apreciarse en lista de comentarios.
(18:33:25) gustavocarra: Bones
(18:33:46) gustavocarra: com anem, Goma?
(18:34:07) Goma_: bé però no és tan secret podem parlar en obert
(18:34:26) Goma_: He vist lo de la trobada
(18:34:36) Goma_: puc ajudar facilitant local si voleu
(18:34:59) gustavocarra: home, si vols que parlem en public, non hi-ha cap problema per a mi
(18:35:07) gustavocarra: inclos, crec que es millor
(18:35:16) gustavocarra: jo lo deia per el que fa a tu
(18:35:43) Goma_: be ara ja som aquí
(18:35:49) Goma_: tu diràs
(18:36:11) gustavocarra: okey
(18:36:33) gustavocarra: sería muy interesante para nosotros
(18:36:47) gustavocarra: tener tres encuentros simultáneos
(18:37:10) gustavocarra: Dos de ellos estan practicamente cerrados
(18:37:15) gustavocarra: <a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Wiki/Wikimedia_Espa%C3%B1a/Encuentro_de_wikipedistas_en_Bilbao">http://meta.wikimedia.org/wiki/Wiki/Wikimedia_Espa%C3%B1a/Encuentro_de_wikipedistas_en_Bilbao</a> <a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Espa%C3%B1a/Encuentro_de_wikipedistas_en_Galicia">http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Espa%C3%B1a/Encuentro_de_wikipedistas_en_Galicia</a>
(18:37:24) gustavocarra: en Bilbao y en La Coruña
(18:37:42) gustavocarra: La idea sería que el tercero fuera en Barna
(18:38:01) gustavocarra: Y que pudieramos contar con los de Amical
(18:38:04) gustavocarra: Pot ser?
(18:39:12) Goma_: Nosotros podemos hacer las gestiones para facilitar un local para la reunión
(18:39:22) Goma_: y podemos asistir como observadores
(18:39:37) Goma_: pero la organización creo que lo pertinente es que la hagais vosotros
(18:39:54) gustavocarra: Veras
(18:40:10) gustavocarra: en principio, queríamos invitaros como participantes de pleno derecho
(18:40:17) gustavocarra: pero como en el caso de euzkadi
(18:40:23) gustavocarra: si os sentis más comodos
(18:40:36) gustavocarra: la opción de participantes como observadores sería muy interesante
(18:41:10) Goma_: No. Una cosa son las personas y otra la asociación. A las personas és lógico que las inviteis y vendrán más o menos. Pero la asociación no se
(18:41:59) Goma_: Nosotros no admitimos personas juridicas como miembros. No se si vosotros lo teneis contemplado.
(18:42:31) gustavocarra: Eso lo tendríamos que discutir, pero en principio el ambiente es que si admitiríamos personas jurídicas
(18:43:00) gustavocarra: porque se está hablando de que puedan participar otras asociaciones de fines similares
(18:43:35) gustavocarra: En fin
(18:44:05) gustavocarra: Podríamos contar con un local y la presencia de alguno de vosotros el sábado día 20 de febrero por la tarde?
(18:44:30) Goma_: Lo del local, hago las gestiones y te lo confirmo
(18:44:47) gustavocarra: Ok, muchísimas, muchísimas gracias :)
(18:44:55) Goma_: presencia también
(18:45:07) gustavocarra: estamos muy interesados en tener las mejores relaciones posibles con vosotros
(18:45:18) gustavocarra: sé que no deseáis interferir
(18:45:24) gustavocarra: y eso os honra
(18:45:35) gustavocarra: y nos llena de confianza :)
(18:45:55) Goma_: Bueno, hay gente cn sensibilidades muy diversas. Yo creo que la existencia de los dos dará 1+1 = 3
(18:46:15) gustavocarra: si, es cierto, la suma de las partes es superior a las partes por separado
(18:46:22) gustavocarra: mira
(18:46:28) Goma_: Queremos ayudar pero no interferir
(18:46:39) gustavocarra: eso es exactamente lo que os pedimos
(18:46:54) gustavocarra: porque la iniciativa de plantear estos problemas limítrofes
(18:47:01) Goma_: pero hemos de encontrar trater el tema con delicadeza
(18:47:05) gustavocarra: la habéis tenido vosotros
(18:47:09) gustavocarra: y tal vez
(18:47:20) gustavocarra: este modelo valga para Euzkadi y para galicia
(18:47:22) gustavocarra: por ello
(18:47:33) gustavocarra: queremos tener las tres reuniones simultáneas
(18:47:39) Goma_: yo me ofreci a actuar de mediador si quereis
(18:47:41) gustavocarra: y conectadas por IRC
(18:47:51) gustavocarra: sé que serás un mediador estupendo
(18:47:59) gustavocarra: por ello te quiero presentar
(18:48:08) gustavocarra: alguno de los problemas
(18:48:12) Goma_: pero primero tenemos que hablar
(18:48:19) gustavocarra: que van a salir
(18:48:28) gustavocarra: Yo voy a ir a la reunión de santiago
(18:48:35) Goma_: Lucien me ha invitado a intervenir en vuestro blog
(18:48:35) gustavocarra: por asuntos afectivos :)
(18:48:55) gustavocarra: Lo sé
(18:49:04) Goma_: eso es lo primero, los asuntos afectivos
(18:49:10) gustavocarra: acabo de hablar con el hace unos minutos
(18:49:29) gustavocarra: mira, Goma_
(18:49:37) gustavocarra: sabes que el principal problema
(18:49:42) gustavocarra: en realidad son 2
(18:49:54) Goma_: con un poco de detalle en vuestro blog
(18:50:03) gustavocarra: uno: La interferencia de dos capítulos nacionales en el fundraising
(18:50:05) Goma_: voy a explicar mi punto de vista
(18:50:08) Goma_: estamos de acuerdo en el nñúmero
(18:50:10) gustavocarra: (posible)
(18:50:21) gustavocarra: Y el segundo problema
(18:50:36) gustavocarra: es qué va a haber detras del nombre WM-CAT
(18:50:44) Goma_: pero no en la naturaleza de los problemas
(18:51:04) gustavocarra: y posiblemente
(18:51:19) gustavocarra: las soluciones estatutarias (por vuestra parte y la nuestra)
(18:51:23) gustavocarra: tenga que ver
(18:51:30) gustavocarra: con estos problemas
(18:51:35) gustavocarra: tal vez con vista
(18:51:45) gustavocarra: de que si vienen directivas con menos sensibilidad
(18:51:55) gustavocarra: se encuentren con directrices muy claras
(18:52:00) gustavocarra: ¿comprendes?
(18:52:20) gustavocarra: es importante hacer bien las cosas desde el principio
(18:53:07) Goma_: no lo habia visto desde este punto. seguramente tengas parte de razón.
(18:53:41) gustavocarra: creo que debemos pasar por encima de la territorialidad con mucho cuidado
(18:54:00) gustavocarra: porque a vosotros os interesa tener una coordinación en los paisos
(18:54:08) Goma_: mi visión era más de ir construyendo que no de preveer totas las posibilidades por anticipado. Las cosas canvian tan rápido que los problemas previsibles hoy no se parecen en mucho a los problemas reales mañana
(18:54:27) gustavocarra: estoy de acuerdo
(18:54:35) gustavocarra: estaba diciendo
(18:54:47) gustavocarra: que el interes de una transnacionalidad de acción
(18:54:54) gustavocarra: también es de euzkadi
(18:55:04) gustavocarra: por la parte vasca francesa
(18:55:25) gustavocarra: y también ellos están interesados en un WM-EU
(18:55:50) gustavocarra: Y en galicia interesa tener relaciones privilegiadas con portugal
(18:55:51) Goma_: tiene su lógica
(18:56:22) gustavocarra: de manera que podemos el mismo día crear un marco que no nos obligue a negociar y negociar los aspectos gruesos
(18:56:25) Goma_: se trataria de encontrar fórmulas para que cada uno pueda tener la estructura en que mejor pueda trabajar sin connotaciones políticas
(18:56:36) gustavocarra: aunque luego se pueda pulir algunos otros menores
(18:56:41) gustavocarra: exacto
(18:56:46) gustavocarra: un italiano
(18:56:52) gustavocarra: nos ha proporcionado
(18:57:01) gustavocarra: modelos a partir de países bilingues
(18:57:05) gustavocarra: o plurilingues
(18:57:11) Goma_: nosotros hems qurido evitar lo de PPCC por dejar claro que eludiiomos las connotaciones políticas
(18:57:12) gustavocarra: como suiza o canadá
(18:57:50) Goma_: he estudiado los casos de suiza y canadà y he hablasdo personalmente con gente de esos capítulos
(18:58:04) Goma_: tienen similitudes pro són diferentes al caaso de españa
(18:58:09) gustavocarra: cierto
(18:58:34) gustavocarra: en suiza las lenguas son las mayoritarias de otros paises
(18:58:41) gustavocarra: en españa son lenguas minorizadas
(18:58:48) Goma_: Siza por ejemplo se han saltado la norma del nombre del chapter
(18:59:15) Goma_: no se llama WM suiza en nombre de la lengua local por respeto a todas las lenguas
(18:59:22) gustavocarra: en fin, habrá que ver lo que puede servirnos y lo que no
(18:59:27) Goma_: pero en españa eso no lo puedes hacer
(18:59:31) gustavocarra: lo se
(18:59:39) gustavocarra: creo que lo importante
(18:59:44) gustavocarra: está aislado
(18:59:48) gustavocarra: me refiero
(18:59:48) Goma_: ha de llamarse wikimedia España, no pyede ser wikimedia espanya
(19:00:15) gustavocarra: a ver, frente al capítulo
(19:00:22) gustavocarra: quiero decir
(19:00:26) gustavocarra: frente a la fundación
(19:00:35) gustavocarra: se llama wikimedia España
(19:00:43) gustavocarra: pero como asociación registrada en España
(19:00:49) gustavocarra: tiene derecho
(19:00:55) gustavocarra: a traducir su nombre
(19:01:07) gustavocarra: a las lenguas habladas en el territorio del estado
(19:01:10) gustavocarra: y por tanto
(19:01:15) gustavocarra: no hay ningún problema
(19:01:26) gustavocarra: por poner una pancarta, por ejemplo
(19:01:33) gustavocarra: en un stand de fundraising
(19:01:44) gustavocarra: con el nombre de Wikipedia Espanya
(19:02:02) gustavocarra: Es más
(19:02:15) Goma_: Yo no soy experto en márketing pero me parece que wikimedia espanya no atraeria a nadie
(19:02:27) gustavocarra: Goma_
(19:02:29) gustavocarra: la idea
(19:02:44) gustavocarra: es que se registren Wikimedia Catalunya
(19:02:53) gustavocarra: a nivel de asociación española
(19:03:05) gustavocarra: y que haya una gestión de esta denominación
(19:03:10) gustavocarra: acordada
(19:03:22) gustavocarra: y los acuerdos van a ser largos
(19:03:33) gustavocarra: porque tendrán que incluir aspectos disciplinarios
(19:03:38) gustavocarra: y previsiones así
(19:04:05) gustavocarra: en cuanto a WM-CAT
(19:04:21) gustavocarra: frente a la fundación...
(19:05:47) gustavocarra: El segundo tema peliagudo va a ser el fundraising
(19:06:11) Goma_: no lo va a ser
(19:06:36) gustavocarra: en principio no debiera...
(19:06:47) gustavocarra: todos los fondos irán al mismo saco...
(19:06:56) Goma_: no lo digo por eso
(19:07:01) gustavocarra: ?
(19:07:25) Goma_: lo digo porque a nosotros no nos preocupa limitarnos de forma que no haya interferencia
(19:07:50) gustavocarra: eso está muy bien
(19:08:08) gustavocarra: y estoy seguro de que será una cuestión de gente responsable
(19:08:12) gustavocarra: pero...
(19:08:19) gustavocarra: ¿quieres decir
(19:08:27) gustavocarra: que a vosotros lo que os interesa
(19:08:28) Goma_: los fondos igual que las aportaciones personales y materiales o librar contenidos no vienen, hay que irlos a buscar
(19:08:46) Goma_: y no tenemos porqué ir los dos al mismo sitio
(19:09:03) gustavocarra: sería más la promoción a nivel de jornadas, medios públicos, etc...
(19:09:12) gustavocarra: de los proyectos en catalán
(19:09:19) gustavocarra: y menos el fundraising?
(19:09:24) Goma_: cuando hay más sitios donde ir que gente dispuesta a ir y cuando hay sitios donde las probabilidades de ésxito no son las mismas para uno que para otro
(19:10:58) gustavocarra: Escuchame, Goma_
(19:11:05) gustavocarra: cuando se funde WM-ES
(19:11:13) gustavocarra: yo no formaré parte de la directiva
(19:11:25) gustavocarra: soy profesor de secundaria
Elimino un trozo del log en el que le revelo a Gomà el nombre de algunos contactos personales a nivel político académico que podrían ser sensibles a la propuesta que a continuación le efectúo
gustavocarra: de modo que mi idea es
(19:14:04) gustavocarra: que puedan convalidarse
(19:14:15) gustavocarra: créditos para obtención de sexenios
(19:14:25) gustavocarra: por kb en proyectos de wikimedia
(19:14:28) Goma_: EN Catalunya y Baleares ya se convalidan
(19:14:40) gustavocarra: que?
(19:14:48) gustavocarra: y quien es el interlocutor?
(19:14:49) Goma_: Si
(19:15:04) gustavocarra: Puedes confirmarme eso?
(19:15:11) Goma_: Los cursos de edicion en la wikipedia estan dentro de la lista de los reconocidos
(19:15:19) gustavocarra: ok
(19:15:32) gustavocarra: ahora serían los impartidos por la fundación
(19:15:35) Goma_: la viuibalear es uno de los loros
(19:15:35) gustavocarra: pero además
(19:15:43) gustavocarra: aps
(19:15:47) Goma_: y en cataluya ya lo logramos antes de crear la asoiación
(19:15:53) gustavocarra: wow
(19:15:56) Goma_: *logros
(19:16:03) gustavocarra: eso es muy interesante...
(19:16:05) gustavocarra: :)
(19:16:14) gustavocarra: la idea es que sean
(19:16:19) gustavocarra: los kb editados
(19:16:23) gustavocarra: directamente
(19:16:28) gustavocarra: no sólo los cursos
(19:16:33) gustavocarra: eso inundaría los proyectos
(19:16:39) gustavocarra: de editores de alta calidad
(19:17:34) gustavocarra: pero para que sea a nivel de todo el estado
(19:17:41) Goma_: Estas resolviendo el primero de los problemas que yo veia y que no he expuesto
(19:17:42) gustavocarra: se necesitaría un interlocutor
(19:17:57) gustavocarra: Vaya vaya vaya :)
(19:18:06) gustavocarra: veo que nos entendemos :)
(19:18:28) Goma_: El primer problema a resolver és tener un plan de accón con proyectos y actividades ilusionantes
(19:18:46) gustavocarra: Pues imagínate la segunda parte:
(19:19:04) Goma_: hí podemos ayudar aportando nuestra experiencia y resultados ya obtenidos
(19:19:28) gustavocarra: será de un valor incalculable
(19:19:33) gustavocarra: la segunda parte
(19:19:43) gustavocarra: será extender la filosofía del conocimiento libre
(19:19:52) gustavocarra: al mundo de la publicación científica
(19:20:09) gustavocarra: y la colaboración del mundo académico
(19:20:13) gustavocarra: con los proyectos
(19:20:25) gustavocarra: No sólo una implementación de wiki-GLAM
(19:20:45) Goma_: Has leido la carta del free knowlege forum de Barcelona?
(19:20:51) gustavocarra: Goma_
(19:21:00) gustavocarra: estuve en e fcf
(19:21:03) gustavocarra: :)
(19:21:14) Goma_: coño, yo también
(19:21:25) Goma_: nos vimos?
(19:21:30) gustavocarra: pot ser
Sustituyo del log los nombres de posibles conocidos comunes que estaba intentando explorar por asteriscos ****
gustavocarra: conociste a ******?
(19:22:03) gustavocarra: Estuvo también ******
(19:22:05) Goma_: mi problema es que conozco a micha gente pero no recuerdo los nombres
(19:22:19) gustavocarra: A **** nadie podría olvidar, créeme
(19:22:23) Goma_: yo fuí peruqè **** ***** era una de los organizadores y me invitó
(19:22:31) Goma_: ****
(19:22:32) gustavocarra: ************
(19:22:35) gustavocarra: :)
(19:22:50) Goma_: No a **** no per el nombre
(19:22:55) gustavocarra: A mi me gustó la intervención de la Quadrature du net
(19:22:59) gustavocarra: eran la caña
(19:23:09) gustavocarra: Y los talleres de educación el sábado por la mañana
(19:23:20) Goma_: yo estuve el sabado y el domingo
(19:23:33) gustavocarra: En que talleres?
(19:23:40) Goma_: el sabado en el grupo de trabajo de educación
(19:23:48) Goma_: y el domingo en el resumen final
(19:23:50) gustavocarra: fotre
(19:23:54) gustavocarra: ok
(19:23:58) Goma_: después traduje del ingles al catalan la carta
(19:24:09) gustavocarra: increible
(19:24:21) gustavocarra: Gomà es el teu cognom?
(19:24:25) Goma_: Si
(19:24:30) gustavocarra: Mare meua
(19:24:42) gustavocarra: pera
(19:26:32) gustavocarra: ---Elimino fotografía de persona particular--
(19:26:38) gustavocarra: ******
(19:27:16) Goma_: <a href="http://wiki.fcforum.net/index.php?title=Final_Document/Charter_%28Long_version%29/CA&action=history">http://wiki.fcforum.net/index.php?title=Final_Document/Charter_%28Long_version%29/CA&action=history</a>
(19:29:24) gustavocarra: Tengo que publicarlo en mi blog: <a href="http://geshemel.blogspot.com">http://geshemel.blogspot.com</a>
(19:29:46) Goma_: què?
(19:30:33) gustavocarra: La sección de educación y accés al coneixement
(19:32:12) Goma_: Gustavocarra, es tarde, la mujer me reclama , hago las gestiones de lo del local y te digo algo. Haré comentarios en el blog.
(19:32:34) gustavocarra: Gracias, ha sido un plaer
(19:32:39) gustavocarra: un abrazo
(19:32:46) Goma_: hasta la vista