Usuario discusión:190.189.196.187

Le aclaro...

Hola. Le aclaro, no tengo ningún privilegio en wikipedia, solamente soy un usuario más, tal vez más comprometido con el proyecto que la mayoría, pues entiendo que es el mejor sistema para masificar el conocimiento, y que este no quede en manos de unos pocos. Por ello le dedico muchas horas por día, intentando incrementar los artículos que esta enciclopedia posee, cuidarlos de vandalismos, y acrecentar la información con la que cuenta cada uno de ellos.

La FVSA no hace loby para nadie. Desde el primer momento de su creación brega para que los pocos parques nacionales con los que cuenta ese país aumenten su número y no vean cercenadas sus superficies. Jamás ha estado en contra del reconocimiento de los derechos de tierras de las etnias originarias, al contrario. Solo pide que se les den tierras que hoy están en manos de los grandes terratenientes expropiándolas, y no las de las reservas provinciales o nacionales que son de todos los habitantes de ese país. Tal vez esos grandes terratenientes si hacen loby, para que desafecten áreas protegidas y no perder sus campos. Estoy a su disposición para aumentar la información de los artículos que usted quiera. Saludos. CHUCAO (discusión) 02:53 6 abr 2012 (UTC)

Le hago una pregunta, por casualidad Ud. pertence a Aves Argentinas? también financiada por la Administración de Parques Nacionales y la FVSA?

No trabajo ni trabajé (ni trabajaré seguramente) en ninguna entidad de conservación argentina. Aunque obviamente comparto sus principios, como cualquier conservacionista del mundo que se precie de serlo. Aclaro, soy conservacionista, no proteccionista. Saludos. CHUCAO (discusión) 03:22 6 abr 2012 (UTC)

Respuesta: no debería ocultar los datos que se ven de las comparativas de las versiones del artículo. Independientemente que Ud. coincida o no, el lobby que hizo la FVSA y las organizaciones con quienes está vinculada, fue una realidad referenciada. El lobby o ejercer influencia, no necesariamente es bueno o malo (tal vez hasta Ud pudiera tener razón en la causa que se defiende), pero es, y como todo lo que es, existe y no debe ser suprimido por que vaya en contra de su espíritu conservacionista. Con su expresión de "los grandes terratenientes" Ud. deja clara su opinión sobre la controversia, y eso es justamente lo que Ud. intenta defender al bloquear a otro usuario de wikipedia y desmerituar otros que intentaron aportar desde la comunidad. Slds.

Además le pregunto, su Ud. es conservacionista, por que considera que el Ministerio de Turismo de la Nación está más calificado que la comunidad Huarpe para proteger un Área protegida? Si lee la ley de San Luis, verá que se le mantiene ese estatus. Slds.

El loby en algunos países esta penado. Si mal no recuerdo en la Argentina hay un proyecto de ley para legalizarlo. Está claro que no se puede estar señalando que x es lobista, Wikipedia no está para eso. Lo de los terratenientes jamás lo colocaría en un artículo sin estar referenciado, otra cosa es que crea que es así, pero lo que cada uno cree en Wikipedia no cuenta. Le vuelvo a aclarar: yo no puedo bloquear a nadie, soy un simple usuario; solo los bibliotecarios de Wikipedia pueden hacerlo, y yo estoy muy lejos de ser uno de ellos. Simplemente creo que una entidad nacional de cualquier país esta más capacitada, en líneas generales, que las administraciones regionales, o provinciales. Si cree que esa provincia realmente tiene deseos de conservar sus especies autóctonas, le pediría que investigue que sucedió con el proyecto del Parque nacional Los Venados. Lo ocurrido allí dejó muy mal vista la imagen de la Argentina en el contexto del conservacionismo mundial. Saludos. CHUCAO (discusión) 04:36 6 abr 2012 (UTC)

Tomo su comentario sobre la palabra lobby por estar penada en Argentina. No obstante conozco el caso del Parque nacional Los Venados, y lo invito a que le pregunte a la comunidad puntanta si no era vital la concreción de la autopista (ya concluida) que conecta el sur de la provincia con su capital y la provincia de Córdoba, la más larga de Argentina (si, hecha por una provincia), y que le consulte a organizaciones civiles de la provincia si dicha medida disminuyó en algún punto la población de Vendados de las Pampas o tuvo consecuencia alguna sobre los pastizales y bañados del sur. De hecho su versión sobre la imagen de Argentina en el contexto internacional es relativa, ya que dicha zona, se está tramitando para que sea considerada sitio RAMSAR (tramitándose entre la cancillería argentina y la Provincia de San Luis). Por último, su posición sobre que el Gobierno Central estaría mejor capacitado que un gobierno provincial, va en contrario a todo el progresismo politológico vigente, en cuanto a que se observa un error en términos de políticas públicas, centralizar el accionar de la gestión pública y "replicar medidas exitosas" en vez de "bajar a territorio” como es el pensamiento científico contemporáneo (su comentario además tiene un viso despectivo para con las provincias, las cuales son originarias a la Nación y su razón de ser)

He cambiado las expresiones sobre lobby, aunque le aclaro que no es la intención señalar si alguien hace o no lobby, sino, demostrar que la posición del Ministerio de Turismo de la Nación no fue defendida por alguien que no tiene vinculación alguna con dicho organismo, sino gente afín, cuestión que Ud. intenta mostrar como si lo hubiera hecho alguien como Naciones Unidas. En cuanto a que Ud. no ha bloqueado a nadie, claro está, lo que Ud hizo, es solicitar el bloqueo indirectamente mediante la denuncia de que guerra de ediciones, cuando por lo visto, fue Ud. quien sistemáticamente se ocupó de ocultar datos referenciados que no van con su opinión política sobre el caso. Igual para que se quede tranquilo Ud. y la organización a quién defiende, siempre la corte suprema argentina falló a favor de los gobiernos de turno, sean cuales fueran sus ministros, y creo que al final va a fallar en contra del pueblo Huarpe, con lo cual, nuestra discusión roza con el deber ser, pero en mi escala de valores, es significativo. Slds. (190.189.196.187 (discusión) 05:20 6 abr 2012 (UTC))