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David Byrd

Usuario:Cratón  :

Borraste TODO lo impoortante de la vida de Byrd es decir:

En 1944 Byrd fundó Byrd Oil Corporation y B-H Drilling Corporation . En 1952 Byrd estableció la compañia de Gas Three States Natural Gas Company. Byrd mas tarde vendería Byrd Oil a Mobil y Three Statesa Delhi-Taylor . Byrd usó el dinero para invertir en la producción Aviación generando Temco . Una compañia que empleó a Mac Wallace antes de ser convicto por asesinato de John Kinser. - - ==El antepasado de la OPEC== - - Barr McClellan (Blood, Money & Power) afima que Byrd, con Clint Murchison, Haroldson L. Hunt y Sid Richardson , era parte de los petroleros ( Big Oil ) en Dallas. McClellan afirma que el "Big Oil durante los 50s y 60s era lo que la Organización de Países Exportadores de Petróleo fue a Estados Unidos en los 70s y posterior ". Una de las metas de este grupo era mantener el deficit crónico de petroleo. n Byrd se involucró en el Suite 8F Group, un grupo de hombres de negocios de extrema derecha . El nombre viene de la Suite donde se reunian en el Hotel Lamar en Houston en sus convocaciones periodicas . - - Miembros de este grupo incluían a : - *George Brown y Herman Brown (Brown & Root) - *Jesse H. Jones (inversionista multimillonario y Presidente de Reconstruction Finance Corporation) - *Gus Wortham (American General Insurance Company) - *James Abercrombie (Cameron Iron Works) - *Hugh R. Cullen (Quintana Petroleum) - *William Hobby (Ex Gobernador de Texas y propietario del Houston Post) - *William Vinson (Great Southern Life Insurance) - *James Elkins (American General Insurance and Pure Oil Pipe Line) - *Morgan J. Davis (Humble Oil) - *Albert Thomas (Presidente de House Appropriations Committee) - *Lyndon B. Johnson (VicePresidente) - *John Connally (Gobernador de Texas, herido junto a John Kennedy ). - - Los abogados eran: - - *Alvin Wirtz - *Thomas Corcoran - *Homer Thornberry - *Edward Clark - - El Grupo Suite 8F ayudaba a coordinar a otros politicos de ultraderecha en el sur de Estados Unidos Estos incluian a: - - * Robert Anderson (presidente de Texas Mid-Continent Oil and Gas Association, Secretario de la Marina y Secretario del Tesoro )

- *Robert Kerr (Kerr-McGee Oil Industries) - *Billie Sol Estes (financista de la industria del Algodon) - *Glenn McCarthy (McCarthy Oil and Gas Company) - *Earl E. T. Smith (U.S. Sugar Corporation) - *Fred Korth (Continental National Bank ay Secretario de Marina) - *Ross Sterling (Humble Oil) - *Sid Richardson (Petrolero Millonario de Texas) - *Clint Murchison (Delhi Oil) - *Haroldson L. Hunt (Placid Oil) - *Eugene B. Germany (Mustang Oil Company) - *Lawrence D. Bell (Bell Helicopters) - *William Pawley (Inversionista en Cuba) - *Gordon McLendon (KLIF) - *George Smathers (Finance Committee) - *Richard Russell (Prsidente del Committee of Manufactures, Committee on Armed Forces and Committee of Appropriations) - *James Eastland (Presidente del Comité Judicial ) - *Benjamin Everett Jordan (Presidente del Comite de Obligaciones del Senado) - *Fred Black (Lobista politico y Serve-U Corporation) - *Bobby Baker (Lobista politico y Serve-U Corporation).

Miembro del Complejo Militar Industrial

- Byrd también era cercano a Jack Alston Crichton quien era Presidente de Nafco Oil and Gas Ambos eran Directores de Dorchester Gas Producing .En 1961 Byrd unió fuerzas con James J. Ling y Chance Vought Corporation para formar Ling-Temco-Vought (LTV) , empresa eje del Complejo Militar-Industrial . Byrd se espandió en otras areas de negocios .Por ejemplo compraron empresas de Alimentos Congelados en Crystal City . Se oponia firmemente a la Sindicatos definiendolo como un " Cáncer terrible". En 1963, cuando la Teamsters' Union empèzó a sindicalizar a sus empleados se movió a La Pryor . + Byrd también era cercano a Jack Alston Crichton quien era Presidente de Nafco Oil and Gas Ambos eran Directores de Dorchester Gas Producing. En 1961 Byrd unió fuerzas con James J. Ling y Chance Vought Corporation para formar Ling-Temco-Vought (LTV) , empresa eje del Complejo Militar-Industrial . Byrd se espandió en otras areas de negocios .Por ejemplo compraron empresas de Alimentos Congelados en Crystal City . Se oponia firmemente a la Sindicatos definiendolo como un " Cáncer terrible". En 1963, cuando la Teamsters' Union empèzó a sindicalizar a sus empleados se movió a La Pryor . - - ==Se aleja de Estados Unidos== - - En Noviembre de 1963, Byrd dejó Texas para irse a un safari de 2 meses a Africa. Previamente habia dejado en su edificio de Dallas , Texas School Book Depository a Lee Harvey Oswald como un favor a George H. W. Bush Mientras estaba allá , el Presidente John F. Kennedy fue asesinado . Lee Harvey Oswald, fue acusado de ser un pistolero loco solitario , trabajaba en su edificio . En Febrero de 1964, el Presidente Lyndon B. Johnson , aprobó un gran contrato de armamentos con LTV para construir el Vought A-7 Corsair II . De acuerdo a Peter Dale Scott, (The Dallas Conspiracy) esto fue pagado con presupuestos extras ya que no fue apronbado por el Congreso . - - ==Relaciones Sociales== - - Byrd era miembro del Dallas Petroleum Club . Se afirma que ahi se reunia con George de Mohrenschildt,David Atlee Phillips y George H. W. Bush, que además eran miembros del American Friends of Anti-Bolshevik bloc of Nations Richard Bartholomew sugieren que n Byrds y Plane sabian que David Ferrie estaba en la CAP l.

- En 1978 Byrd publicó su autobiografia , I'm an Endangered Species.

• Sabes siquiera lo que es el Vought A-7 Corsair II y su rol en la historia militar reciente de Estados Unidos o su roil en la Guerra de Vietnam, para que dejes fuera de una plumada el trabajo de otros, sin siquiera saber de lo que hablas?

Me parece una falta de respeto. Ademas Borraste el articulo entero del Grupo primigenio de la OPEP el Grupo Suite 8F

--Atilla 06:19 17 mar 2007 (CET)

Borrados

El artículo borrado lo fue por ser fuente primaria. Es una investigación tuya. Pones fuentes y sacas conclusiones. No se puede.

De David Byrd, eliminé todo lo que diera pie a especulaciones de conspiración y dejé los hechos más neutros posibles.

Puedes reponer hechos que haya cortado y que no sirvan para establecer conspiraciones y crear artículos con esa misma condición o serán editados o borrados de nuevo.

Tú escribes muy bien, pese a los typos que se te cuelan, pero tu manía conspiracionista no favorece que tus contribuciones persistan. Tienes mucho que aportar, pero no pongas conclusiones en los artículos ni guíes al lector a sacarlas. Mi afán no es persecutorio contra tu persona, pero sí contra las conspiraciones. Wikipedia no es el lugar. Cratón 07:11 17 mar 2007 (CET)

¿Conspiraciones?

¿Puedes decirme con citas que son conspiraciones?

El Sr Byrd era el dueño del Deposito de Libros de Texas. Todo lo que coloque está en libros sobre el tema. perdona que te diga pero creo que no dominas el tema en absoluto pero sin embargo te das la licencia para recortar sin pudor.

Es mi primera incursion en este tema y habia escuchado de la represion pero no esperaba sentirla tan pronto.

Borraste el articulo acerca del Grupo Suite 8F que es el primigenio de la OPEP. Me interesa el tema petroleo y es lo que voy a desarrollar pero si me dices que de lo que escriba me van arecortar la mitad o mas SIN NINGUNA RAZON VALEDERA solo acusaciones lelas de Conspiracion no sigo. Por favor dime al tiro.

Gracias

--Atilla 07:20 17 mar 2007 (CET)

Te contesto a la tarde... estaré fuera de la wiki unas horas. Me interesa que sigas y puedas colaborar, pero tenemos que acordar alguos puntos. Que tengas buen día. Cratón 15:30 17 mar 2007 (CET)

Bien. Deja ver si puedo ser claro. Tus artículos (que por cierto son muy parecidos a los de cierto usuario bloqueado ad infiniutum) tienen la lamentable característica que buscan probar algo: que el biografiado o la institución descrita, tiene que ver con conspiraciones, organizaciones secretas y hechos delictuales variados. Bueno, eso no se puede hacer en wikipedia, porque estás convirtiendo el artículo en fuente primaria. Si lo que todo el mundo conoce sobre cierta persona es que es del tipo "A", en wikipedia no se puede decir que basados en fulano zutano y mengano es en realidad "B", porque eso es ser, repito, fuente primaria. Si se ha demostrado por resolución judicial o por un juicio histórico mayoritario que en realidad era "B", recién entonces se podrá poner en wikipedia.

Comprendo que vas a objetar "¿acaso es falso esto o lo otro o que esas sospechas no existen?". Pongamos el caso Kennedy (que también era obsesión del usuario expulsado que te digo). Cierto, hay muchos que creen que murió por una conspiración, pero no está demostrado judicialmente, por lo tanto no podemos decir en wikipedia que K. murió víctima de una trama, ni ponernos a describir la tal maquinación. Esto es una enciclopedia, no un centro de investigaciones. No te digo que no se pueda mencionar que existe la teoría de la trama, hay que ponerlo, pero sólo de manera secundaria, sin elaborarla, tal como está ahora, por ejemplo.

Tienes mucho material y conoces mucho de las personas de que hablas. Pon lo que sabes, pero sólo hechos claros y mayoritariamente aceptados, nada que los vincule con mafiosos o la CIA si no está demostrado palmariamente y sea atingente al artículo. No pongas cuestiones cuyo objetivo es después usarlas como evidencia de maquinaciones al sumarlas con otras cuestiones similares que hayas puesto en otros artículos. Por ejemplo, puedes crear la biografía de Haroldson Hunt que fue borrada en su momento, y puedes poner un párrafo menor (recalco lo de menor) donde se diga que algunos lo vinculan con tal y cual debido a tal. Punto. No más.

Yo no quiero que te vayas de wikipedia. Necesitamos colaboradores, no otro bloqueo, pero por favor trata de entender lo que es el proyecto y sus políticas. Tienes que estar de acuerdo con ellas, no hay remedio.

No me gusta mutilar ni borrar el trabajo de otros, pero si no soy yo, será otro bibliotecario que lo hará. Por favor trata de entender cómo funciona la wikipedia y seré el primero en darte la bienvenida. Saludos Cratón 21:03 17 mar 2007 (CET)

Respuesta

Tratare de hacerlo. Por mientras no me ha resultado el Infobox del LTV A7 Corsair II

Una pregunta

¿cuál es tu fuente de információn sobre el punto que indica que David Byrd era propietario del TBSD? Otra más, si así fuera, y dado que el edificio era usado por el gobierno de la ciudad de Dallas y LHO era un empleado municipal, ¿cuál es la relevancia del caso? es decir ¿que influencia pudo haber tenido el dueño, si el que operaba el edificio, tal vez lo alquilaba si era el caso, era el municipio?. Me interesa tu respuesta. Gracias y saludos. --Mistol 23:20 17 mar 2007 (CET)

Respuesta

El Deposito de Libros no era un sitio municipal ni Oswald era empleado Municipal.Byrd formó una soicedad con Jack Frost y en 1931 fundó la compañia Byrd-Frost Incorporated . La nueva compañia operaba 492 pozos del este de Texas que produjeron en promedio 4,000 barriles al día .En 1930s comprá la compañia lo que incluye el edificio del Texas School Book Depository en Dallas. Desde esa época era de su propiedad, mas bien de Byrd-Frost Inc. Si tu lees acerca de Byrd cualquier biografia de el, incluso en su sitio fúnebre, verás que David "Hoyo Seco" Byrd era el dueño del Texas School Book Depository .

El que le consiguió este empleo a Oswald fue su mejor amigo George De Mohrenschildt , amigo a su vez de David Byrd y de George H. W. Bush , miembros todos del Grupo Suite 8F que era el grupo de presión económica mas importante desde antes de la Segunda Guerra Mundial . Tras el agotamiento d elos pozos de Texas , el punto de presion paso a la Organización de Países Exportadores de Petróleo

Cuando hablas de Petroleo en lso 50 y 60 , no puedes separar a Howard Hughes, Haroldson L. Hunt , Clint Murchison. David Byrd , los hermanos Mohrenschildt y los Bush. Todos ellos reunidos en el Grupo Suite 8F. Desde el punto de vista político ellos tenian en el bolsillo al Presidente ( Eisenhower/Nixon) , a la CIA ( Allen Dulles era su abogado) , y al FBI ( Clint Murchison le pagaba las deudas de Edgar Hoover el que veraneaba todos los años en el Hotel Del Charro de propiedad e Murchison.

Por alguna extraña razon no puedo subir vinculos o si no te daria varios vinculos de sitios especializados en dicho grupo.

¿suficiente o quieres que me explaye en alguno de los tópicos?

Lei que eres Geologo. David Byrd tambien lo era.

Otra relación

Recorde recien que Oswald estuvo en la Civil Air Patrol de Louisiana en 1955. Byrd creo dicha institucion.

--Atilla 00:44 18 mar 2007 (CET)

La cosa es simple

• No especules
• No concluyas
• No acuses
• No insinúes
• No trates de demostrar nada
• No guíes la opinión del lector

En otras palabras, sólo pon los hechos puros y mayoritariamente aceptados y conocidos, neutral al 100% y no habrá problema de ningún tipo. Insisto en que puedes ser un gran colaborador (vi tu artículo sobre el Vought, muy bueno). Si me das el privilegio de la duda, te aseguro que no te estoy persiguiendo ni tengo nada personal en tu contra. Sólo tengo que hacer cumplir las políticas de Wikipedia, y si no soy yo, será otro. Sé muy bien que sabes que sé quién eres (¡no lo vayas a admitir!), pero no haré ni diré nada más a ese respecto. Colabora, hazte un nombre como wikipedista y hagamos avanzar el proyecto, pero con sus reglas. De verdad te extiendo la mano. Salud Cratón 21:56 18 mar 2007 (CET)

Siguen mis dudas

El Deposito de Libros no era un sitio municipal ni Oswald era empleado Municipal.
El que le consiguió este empleo a Oswald fue su mejor amigo George De Mohrenschildt

Estas afirmaciones chocan con todos los conocimientos que creía tener sobre el tema. Y te aseguro que leí mucho. Creo que estás en un error. No dudo de los miles de barriles o de las asociaciones entre empresarios y políticos que mencionas. Pero creo que ese dato, si es correcto, merece una cita precisa de la fuente. Una cantidad de autores entre los principales del tema presentan al TSBD, independientemente de su dueño, como la sede de un organismo municipal. Acuerdo con Cratón sobre los criterios indicados. He sufrido duras consecuencias por usarios que no respetaron esos puntos y arruinaron un artículo en el que colaboré mucho. Creo que los puntos señalados son saludables para el proyecto. Saludos. --Mistol 22:49 18 mar 2007 (CET)

Corsair

Ya. Puse la plantilla, te toca llenarla con lo que corresponde. Cratón 00:14 19 mar 2007 (CET)

Texas School Book Depository

Le hice un cambio menor y un repaso general (estábamos en lo mismo). Dime qué opinas. Cratón 01:03 19 mar 2007 (CET)

Rectificación

Parece que el errado era yo. Releí el libro de Thomas Buchanan, ¿Quién mató a Kennedy?, de 1964, él asegura que era un edificio operado por la municipalidad de Dallas, y que, en consecuencia, LHO era un empleado municipal. Una decena de otros libros no indican nada sobre el punto. Pero el Informe de la Comisión Warren dice que era utilizado por una compañía privada. Resultado: tenés la razón. Sigo creyendo que es irrelevante. Sigo creyendo en los principios enumerados por Cratón. Son la clave de Wikipedia. Saludos.--Mistol 22:41 20 mar 2007 (CET)

Borrados

Hola... A este respecto, te sugiero que te comuniques con Ecemaml (disc. · contr. · bloq.) y le expongas tus razones y sobre la relevancia enciclopédica de estos magnates. Pienso que gran parte de la dificultad podría deberse a que él ve una falta de neutralidad persistente o algún tipo de intencionalidad. Yo no he estado siguiendo lo que haces, de modo que me desvinculé de ello, pero comunícate con Ecemaml sin ser confrontacional. Te advierto que el caso Lonko (disc. · contr. · bloq.) (revisa los historiales) lo sacó de sus casillas de modo que está muy vigilante sobre esos temas. --Cratón 16:43 23 mar 2007 (CET)

Yo no insistiría demasiado con Byrd de momento... observa que ni siquiera tiene entrada en la wiki inglesa... (a menos que yo no haya buscado bien), ya me dirás. Cratón 17:28 23 mar 2007 (CET)

Sí, mejor déjate la traducción para tí. Lo más probable es que a mi también me hubiera dado un infarto :-) Cratón 18:32 23 mar 2007 (CET)

Plantéale a Ecemaml tus puntos de vista. Si estimas que él revierte información relevante, díselo. No tendrá problema en dialogar en tanto no seas confrontacional directo. Lo conozco y sé que ante eso reacciona mal, pero ante los argumentos bien dados reacciona bien. Cratón 03:25 24 mar 2007 (CET)

No reacciono"bien"

Ni siquiera me contesto de frente . Es más vandalizo un a serie de paginas traducidas por mi. Tu amigo es un ROTO,, Asi de simple

Un abrazo

--Atilla 04:13 29 mar 2007 (CEST)

¿Español?

Puedes buscar el significado de conspiranoia en cualquiera de las 120.000 páginas que, en google, la citan. De todas formas, creo que es evidente la combinación entre "conspiración" y "paranoia". Lo de "conspirapedia" supongo que no hace falta que te lo explique (wikipedia es un claro ejemplo de tales neologismos). En general, el grueso de tus aportaciones (incluidas tus traducciones falseadas) se refiere a supuestas conspiraciones (para dominar el mundo, para asesinar a Kennedy y quien sabe cuántas cosas más) que, en su mayor parte, proviene de dudosos autores. El Club del Petroleo de Dallas seguro que existe. Mi asociación de vecinos también. El quid es si es relevante o no (supongo que si se trata de plantearlo como otro de las organizaciones secretas que dominan el mundo sí, si no, pues creo que no tiene ninguna). Sobre mi español, bien gracias, cosa que no se puede decir del tuyo (tus "traducciones" son pésimas). Quizá deberías abandonar la pulsión traductora-conspiratoria y redactar y puntuar un poco mejor lo que escribes. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:32 31 mar 2007 (CEST) PD: la violación de wikipetiqueta no es buen procedimiento. PD2: lo de principal líder conservador, lo dice ¿quién? PD3: en general tendemos a usar español neutro, que cualquiera, sea europeo o americano pueda entender.

No sé muy bien de qué reglas hablas. Profitar no es entendido por cualquier hispanohablante (peor aún, ni siquiera aparece en el diccionario). Conspiranoia creo que es de significado evidente. El problema es que wikipedia no es para que cualquiera venga a hablar de su tema sino para construir una enciclopedia cumpliendo las políticas relevantes (notáblemente WP:PVN, pero también WP:CITAR y WP:VER). Como ya te dije, el grueso de tus aportaciones, aparte de violar el PVN, ya que pocas veces se especifica que los que sostienen lo que nos cuentas son oscuros autores conspiracionistas (de los que hay muchos) sin mayor relevancia o contraste, amén de que las fuentes que citas son de panfletillos de ultraizquierda (me valdrían igual los de ultraderecha) o nada menos que el director de la Inteligencia cubana (es como si nos tragamos todo lo que escriba el director de la CIA). Eso ni es serio ni es enciclopédico. Si esa va a ser tu aportación, me temo que este no es tu sitio, como dices. Respecto a tus artículos, pues siento que confundiese uno de tus artículos originales con una de tus "traducciones". Muy mal escritas, en cualquier caso. --Ecemaml (discusión) 23:57 31 mar 2007 (CEST)

Veo que eludes cuidadosamente responder a mis cuestiones. Además, el artículo sólo dice que alguien (de relevancia desconocida) dice que el primo de este señor es un líder conservador. Mejor no seguimos, ¿verdad? --Ecemaml (discusión) 00:07 1 abr 2007 (CEST)

No, eso significa que, después de leer varios artículos que dijiste haber traducido (unos mal en cuanto a sintaxis y puntuación y otros, los más graves, con manipulación de la traducción) dejé de prestar atención a los artículos originales. Efectivamente, la plantilla debería ser {{copyedit}}, pero en cualquier caso da igual, hay que mejorar el artículo a fin de cumplir unos mínimos estándares. --Ecemaml (discusión) 00:09 1 abr 2007 (CEST)

Supongo que la pobreza de tus argumentaciones se reduce a espetar unos cuantos insultos como "mediocres e incultos". Menos mal que tú vienes a descubrirnos la verdad y a sacarnos de la mediocridad y la incultura. Y yo sin darme cuenta. En fin... --Ecemaml (discusión) 00:33 1 abr 2007 (CEST)

Lo que te ruego yo es que dejes de insultar. Ser petrolero no es ser relevante. Pregúntate por la relevancia enciclopédica de tales personajes y ahí tienes tu respuesta. Si su única relevancia es que han sido petroleros (y de la otra, que sea verificable y no parcial), entonces quizá sean interesantes para petropedia (upps, otro neologismo) pero no para wikipedia (otro neologismo que parece sí entiendes). --Ecemaml (discusión) 00:53 1 abr 2007 (CEST)

1. "Grupo primigenio de la OPEP"
2. El que un elemento del mundo hispanohablante no esté en la wikipedia anglófona es lógico. El que un grupo tan archipoderoso y relevante de los USA no esté en la wikipedia anglófona, con van para los dos millones de artículos y poblada fundamentalmente por USAnos, es significativo.
3. Fíjate que yo simplemente he cuestionado tus artículos y tus ediciones. Tú me has insultado. Sutil diferencia.

--Ecemaml (discusión) 01:21 1 abr 2007 (CEST)

Tu cuenta será renombrada

Hola,

Como parte de nuestros esfuerzos continuos por proveer nuevas y mejores herramientas, el equipo de desarrolladores de Wikimedia está realizando algunos cambios en el funcionamiento de las cuentas de usuario como, por ejemplo, la implementación de notificaciones integradas entre distintas wikis. Estos cambios significan que tendrás el mismo nombre de usuario en todos los proyectos. De esa manera podremos ofrecerte nuevas mejoras, que te ayudarán a editar e interactuar mejor con otros usuarios y proporcionará una mayor flexibilidad en los permisos de usuario para usar las distintas herramientas. Una de las consecuencias de este cambio es que las cuentas de usuario deberán ser únicas en las 900 wikis de Wikimedia. Consulta el anuncio público para obtener más información.

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Atentamente,
Keegan Peterzell
Enlace con la comunidad, Fundación Wikimedia

00:06 18 mar 2015 (UTC)

Renombrada

Se ha renombrado esta cuenta como parte de la finalización de la cuenta de acceso unificada. Si esta cuenta le pertenece, entonces puede ingresar utilizando su nombre de usuario y contraseña anteriores para obtener más información. Si no le gusta el nuevo nombre de la cuenta, puede elegir el que desee con este formulario después de ingresar: Especial:Solicitud de renombrado global. -- Keegan (WMF) (discusión)

07:56 21 abr 2015 (UTC)