Usuario discusión:Ecemaml/Febrero 2012
Vamos a ver...
[editar]Vamos a ver, tú eres libre de hacer lo que quieras, mi pregunta al TAB era si era lícito, bla, bla... Yo lo veía como pregunta, otros lo verán como denuncia... Y los bibliotecarios vieron dos maneras de actuar y decidieron. Asunto cerrado.
- Tenía dudas sobre poner tantas mayusculas porque se trata de comités con nombres muy largos y por el hecho de tratarse de comités, no de federaciones, tal como hice con la FIRS que puse todo en mayúsculas. En el caso del CIRH lo creí oportuno porque así solucionaba un historial problemático de cuenta promocional que coincidía con esas mismas siglas. En fin, creo que no es tan difícil redireccionarlo, creo que con la FIRS ya lo hiciste. En el 5 naciones de Rugby nadie habla de amistoso (vale ahora lleva implícito el titulo de campeón de Europa). Supongo que lo que tú dices, amistoso pero en algunas épocas funcionó... es lo correcto.
- Dicho todo esto, te agradecería que corregieras lo más rápido posible (lo tienes más a mano y evitarás que tenga que poner plantillas o avisos), todos esos errores de mal nombrados y que hagas las redirecciones oportunas. Y tomándolo como ejemplo lo tendré en cuenta en futuros artículos. Y a ver si, por una vez, somos capaces de terminar un comentario sin coletillas del tipo el resto de tus intervenciones y artículos me dan igual (obviamente). Yo daré el primer paso y terminaré con un "gracias por tu ayuda y encantado de poder dialogar de hockey contigo". Saludos. Prades (discusión) 11:19 2 feb 2012 (UTC)
- Gracias.Prades (discusión) 18:22 2 feb 2012 (UTC)
- Dicho todo esto, te agradecería que corregieras lo más rápido posible (lo tienes más a mano y evitarás que tenga que poner plantillas o avisos), todos esos errores de mal nombrados y que hagas las redirecciones oportunas. Y tomándolo como ejemplo lo tendré en cuenta en futuros artículos. Y a ver si, por una vez, somos capaces de terminar un comentario sin coletillas del tipo el resto de tus intervenciones y artículos me dan igual (obviamente). Yo daré el primer paso y terminaré con un "gracias por tu ayuda y encantado de poder dialogar de hockey contigo". Saludos. Prades (discusión) 11:19 2 feb 2012 (UTC)
Re:¡Me gusta...
[editar]que te guste! Hay mucho que hacer en ese campo y me gustaría ayudar en el proceso. Alea jacta est wikisilki 17:26 2 feb 2012 (UTC)
Re:No te olvido
[editar]No hay problema, cualquier momento será bueno para contrastar y aquilatar nuestras respectivas interpretaciones de la política de Fuente Primaria. Un cordial saludo.;)
Pepepitos (discusión) 00:01 6 feb 2012 (UTC)
Congresos del PSOE
[editar]¿Me echas una mano con esto? A ver si se te ocurre como platearlo, porque tal como lo estoy haciendo es horrible del todo. :-S Con tal de que me ayudes con la idea de como hacerlo ya hago yo todo lo demás. Gracias! :) --Macalla (discusión) 21:45 6 feb 2012 (UTC)
- Es que le he dado y me he asustado hasta yo del desastre que estaba liando... Gracias por tu ayuda! --Macalla (discusión) 22:02 6 feb 2012 (UTC)
La plantilla existía...
[editar]... la puedes ver aquí. De hecho, yo mismo la usé para indicar personas que edita[ba]n desde mi mismo colegio. He estado mirando todo lo del bloqueo de Rapel y Mar del Sur y he decidido finalmente abstenerme de dar mi opinión pues he notado que todo viene de lejos y de discusiones que se trajeron de blogs externos (ay, todavía no aprendemos...) Saludos, Roy 18:59 12 feb 2012 (UTC)
Votaciones cerradas
[editar]Hola, Ecemaml. Sigue sin tener el mero sentido lo que hablas. ¿Modificar votaciones cerradas? Habráse visto... Yo he ningún momento he hablado de cuenta con propósito particular ni mucho menos, me limité a señalar, que al tratarse de una votación cerrada, ésta no debe ser modificada. Eso es algo que deberías saber, llevas bastante tiempo por aquí. De hecho, como le dije a Obelix en su discusión, si se tratara de una votación que se encontrara en curso, lo comprendería, pero no es así. Y no me parece bien de tu parte revertir cuando se está discutiendo. Un saludo, Nixón〃 15:08 13 feb 2012 (UTC)
Re: Botones
[editar]Hola Ecemaml, hago un excepción y me dejo caer por aquí, para que veas Pues eso, sólo venía a darte las gracias, una vez más, por tu apoyo continuo. Aquí me tienes editando y quedándome con las ganas de participar en el hilo del tablón sobre la expulsión de Rapel, pero bueno, siempre nos queda el café
Por lo demás bien, dando un poco de trabajo en lugar de quitarlo, pero con la cantidad de biblios activos que hay hoy en día no debería notarse mucho. Un abrazo y hasta pronto, Poco2 20:04 13 feb 2012 (UTC)
Hola Ecemaml. Paso por acá porque me encontré con este artículo, fue creado por ti en 2006 -hace ya muuuuucho tiempo- pero no tiene ninguna referencia. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 20:47 13 feb 2012 (UTC)
Mensaje
[editar]Al final se ha solucionado todo y bien, poniendo buena voluntad por ambas partes. Ojalá encontrásemos siempre el modo y el mood para que todo se solucionara así de fácil. Un abrazo, y ánimo con la mudanza wikisilki 21:59 13 feb 2012 (UTC)
Escudo de Navarra
[editar]Hola. Veo que ahora andas bastante liado, pero si tuvieran un momentome gustaria que el hecharas un vistazo a este tema que se ha convetido en un guera de tipo mediatico.
Resumiendo un poco la cuestión el tema empieza a partir de unas reversiones (con deshacer)[1] que yo hice en el artículo Escudo de Navarra al considerar desde mi punto de vista fuera de lugar a parte de carente de fuentes. La fuente fue aportada pero consistía en un comentario del prólogo de una obra de Tomás Urzainqui [2] la cual después de analizar el sitio web que enlazaba comprobé que contenía múltiples sesgos y errores a parte que este señor parece ser simplemente abogado aunque tiene varias obras literarias y por lo que fue nuevamente revertido aunque en esta ocasión dejé mis observaciones en su página de discusión [3]. Desde entonces creo que se está enfocando el tema por un lado que no me gusta la verdad que nada como puedes comprobar en las últimas aportaciones en la discusión del artículo en cuestión y temo que el tema se me pueda ir de las manos. Mis consideraciones van enfocdos unicamente a que lejos de diferentes apreciacions políticas que a mi juicio no aportan nada se vea un punto de vista totalmente objetivo y en este caso la versión del artículo qu hace algún año redactamos entre SanchoPanzaXXI y yo estaba basada principalmente en el libro «El Escudo de Armas de Navarra» cuyos autores fueron Faustino Menéndez Pidal de Navascués y Javier Martínez de Aguirre. El primero es considerado probablemente uno de los mejores heráldistas a parte que en este caso se trata de una obra especializada en el tema del artículo por lo que me parece fuera de lugar comparar su texis con la que aparece en el prólogo de una obra de otro autor que simplemente es abogado y cuya obras sobre história (novelas desde mi punto de vista) son del tipo de tratar de hacer versiones de la historia para justificar ideas políticas actuales. Ahora a añadido un segndo autor un tal Alvaro Baraibar Etxeberria cuya obra del mismo editorial (Pamiela) si que parece que trate sobre el escudo aunque lo único nuevo que aporta con lo que hay ahora son apreciciones políticas [4] pero habrá que analizarlo. En fin yo solo quiero que esto termine pronto. Saludos.--Miguillen (mensajes) 19:20 16 feb 2012 (UTC)
Para...
[editar]Eso estamos. Abrazos. Beto·CG 03:23 19 feb 2012 (UTC)
Te solicitan...
[editar]...por aquí. Seguro que se alegra de que seas tú quien lo atienda :) Saludos, Cheveri (discusión) 08:48 20 feb 2012 (UTC)
- Y ya que te veo conectado, y sabiendo lo malas que son estas horas... ¿compartes mi inquietud por estas desambiguaciones asistidas? (las de marxismo-leninismo y la de Finisterre, ver nº de visitas). Más saludos, Cheveri (discusión) 08:52 20 feb 2012 (UTC)
- :). Saludos, Cheveri (discusión) 09:26 22 feb 2012 (UTC)
RE: No, no lo es
[editar]Hola. En el caso de que lo que yo hago sea promover el partido, lo que haces tú es perseguirlo. De todas formas, yo no promuevo el partido, pero tú si que persigues cualquier muestra no sólo de él, sino del regionalismo altoandaluz. Por cierto, ¿en qué te basas para decir que estoy vinculado al partido? Y, en el caso de que lo estuviera y te lo hubiera dicho, ¿sería razón para ir revirtiendo mis ediciones sobre él?
Otra cosa que me sorprende (y que demuestra tu deseo de borrar cualquier referencia al partido ajena a su artículo propio) es que has desecho la única edición que había aportado una referencia. Si siguiésemos estrictamente las reglas de Wikipedia, el partido que no debería estar sería UPyD. Pero allá tú. --Galdius (discusión) 17:09 20 feb 2012 (UTC)
- Yo no he dicho que no edites en otros artículos sobre política, lo que digo es que usas una doble vara de medir. Tampoco he dicho que persigas a nadie. Las menciones que te encuentras sobre el PRAO no son en artículos "de cualquier tipo", sino en los artículos que tienen alguna relación con el del partido. Dices que «las referencias en sí mismas no son nada», pero bien que las pides en los artículos sobre el regionalismo de Andalucía Oriental; además, permiten que nadie se invente cosas, ya que gracias a ellas se demuestra la verdad, como en este caso. Más bien la confusión la tienes tú: dices «puedo encontrar referencias sobre cualquier cosa y eso no lo hace relevante» y, en la siguiente oración, «las referencias prueban que algo es relevante».
- Sobre mis ediciones en política "andaluza", creo que en Wikipedia se tiene la libertad para editar en lo que cada uno quiera sin que nadie le recrimine sus contribuciones. De todas formas y aunque te empeñes, no es mi caso, ya que he hecho colaboraciones en artículos sobre otros regionalismos en España, sobre el regionalismo/nacionalismo andaluz, sobre las elecciones, sobre el regionalismo malagueños y almeriense, etc. Para finalizar, si para ti promocionar algo es poner información verdadera sobre él, estás equivocado. Perdón por tardar en responder. Un saludo. --Galdius
(discusión) 19:40 22 feb 2012 (UTC)
Revertida modificación
[editar]Hola
He visto que has revertido una modificación que había realizado en la pagina Elecciones a la Junta General del Principado de Asturias de 2012 y querría conocer las causas
Un saludo --Whichito (discusión) 17:19 20 feb 2012 (UTC)
Solicitud de borrado de mensajes de Dubardo/Raxao
[editar]Hola. Solicito borrado de mensajes en esta página discusión, por haber firmado con dos alias diferentes voluntaria o erroneamente y no saber la autenticidad de los mensajes del citado usuario o si esta actuando tendenciosamente. Firmar con dos alias diferentes no esta permitido por las normas de Wikipedia. Saludos.
--Enekoitz - 17:10 21 feb 2012 (UTC)
Re: TAB
[editar]Buenas. Te puedo dar mi opinión del asunto, pero en cualquier caso mi intervención se ha limitado a requerir el tachado inmediato de las alusiones personales (algo que sólo hizo Phoenix58, y no todo lo que a mí me hubiera gustado) y que hicieran constar sus disculpas hacia el resto de la comunidad allí mismo, por hacernos a todos leer esa feliz conversación en un sitio abierto. Me fui a acostar después de mucho tiempo ante el teclado (coincidió que ambos volvieron a editar después de que yo me fuera) y cuando he visto esta mañana los acontecimientos (entre ellos el log de su disputa en el IRC) no me quedaba más que cerrar ambas denuncias. Ya te digo, si lo que quieres es saber porqué esa duración en concreto de los bloqueos, mucho mejor que le preguntes a BlackBeast; yo no sé más que lo que me imagino: lo que contesté en el TAB tras de ti. Saludos, Cheveri (discusión) 13:59 22 feb 2012 (UTC)
- Verás, por un lado los mensajes no son iguales, porque el que me muestras hace alusión a ti, mientras que el de su caso no hablada de Ensada, sino de otra persona diferente del que lo retiró y del usuario de la discusión (en este caso, tú también). Por otra parte, no han sido definitivamente esas reversiones las que han motivado los bloqueos. No tengo más que invitarte a que leas las dos denuncias para que sepas lo mismo que yo. Saludos, Cheveri (discusión) 15:38 22 feb 2012 (UTC)
- Ojo, no me malinterpretes. Me parece de lo más normal que en el caso que me muestras cualquier usuario lo pudiera revertir, porque e comentario incumple las políticas. Y lo mismo para el resto. Del mismo modo, comparto que Link, precisamente él, no debió revertir a Ensada en esa discusión. Saludos, Cheveri (discusión) 15:51 22 feb 2012 (UTC)
Intervención en el Tab
[editar]Estimado, deshice tu edición en el TAB, no tiene ninguna relación con el tema y se desvía de la denuncia, favor no transformarlo en un foro de discusión. Hprmedina (¿cri cri?) 15:54 22 feb 2012 (UTC)
- Finalmente, luego de conversado con Saloca, deshizo y seccionó. Saludos Hprmedina (¿cri cri?) 17:44 22 feb 2012 (UTC)
RE: Bug en Grillitus
[editar]Sí, tienes razón, es por la subsección ===Meatpuppets=== que tiene la fecha 19:05 16 feb 2012 (UTC), voy a restaurar, gracias por el aviso Hprmedina (¿cri cri?) 22:44 23 feb 2012 (UTC)
- Muchas gracias, saludos Hprmedina (¿cri cri?) 22:47 23 feb 2012 (UTC)
la Caixa
[editar]Yo creo que no debe fusionarse, de la misma manera que tampoco debe hacerlo caja Madrid con Bankia. Repito lo de la matriz, la Caixa aglutina a un todo, no sé si sabes que hay participaciones que no están dentro de caixabank (las de las empresas catalanas por decirlo de alguna manera) y lo están en el holding. En todo caso, como ya veo que has vuelto a poner la plantilla, y para se coherente, deberías hacer lo mismo con caja Madrid. Saludos. Prades (discusión) 09:31 24 feb 2012 (UTC) Buena idea la PD...
- Sí, es posible que tengas razón. En todo caso antes de fusionar (si es que hay que hacerlo) esperaría un tiempo, no hace tanto parecía que Criteria CaixaCorp sería el último paso corporativo que haría la Caixa y ya ves... Y quizás debamos fusionarlo todo con Bankia dentro de poco... Yo continuaría dejando la Caixa como artículo, con algunos cambios, incluso por el mero hecho de respetar su historia o antigüedad. Prades (discusión) 09:49 24 feb 2012 (UTC)
Re: Logs del IRC
[editar]Hola, Ecemaml. Te comento; como creo que sabes, la publicación de logs no está autorizada sin permiso de todos los intervinientes. En el caso del log publicado había solicitud expresa (y por tanto autorización implícita) por parte de los dos principales participantes y autorización expresa del tercero, y omití algún otro nombre y sus intervenciones porque ya no eran cruciales para comprender el texto. Para el caso que me indicas, he estado consultando a la gran mayoría de los intervinientes y todos han rechazado expresamente autorizar la publicación, con lo que no puedo hacer nada más, pues de lo contrario incumpliría gravemente las normas y, lo que es peor, traicionaría la confianza de otros usuarios. En todo caso, para cualquier otra cuestión relativa a IRC y su funcionamiento que quieras tratar, estoy a tu disposición. Saludos, - José Emilio –jem– Tú dirás... 10:34 24 feb 2012 (UTC)
Episodios nacionales
[editar]De nada, unos pequeños detalles sin importancia. Gracias a ti por la información. Tendré que solicitar el borrado de todas las portadas de los Episodios nacionales que subí. Por cierto, si no estoy errado, dentro de unos días se le podría volver a poner cara a Enrique Jardiel Poncela, ¿no?. ¿Se podrá recuperar la fotografía borrada en marzo?. Un saludo. — KETAMINO ☞ Discusión 10:35 24 feb 2012 (UTC)
- Tus silencios me matan, compañero Ecemaml
;)
. Ya estamos en marzo. — KETAMINO ☞ Discusión 05:45 4 mar 2012 (UTC)- Gracias, no te preocupes. Un saludo, compañero. — KETAMINO ☞ Discusión 01:46 5 mar 2012 (UTC)
Raro: borrado de Eduardo Martínez Torner
[editar]Más o menos en 2002 o 2003 me dió por escribir en un artículo con datos biográficos de este folclorista. Hoy he ido a Wikipedia para ver si alguien ha aportado más datos y me encuentro con que has borrado el artículo el 19 de marzo de 2011 por un asunto de plagio referido como "Plagiador asturiano". ¿Quiere decir que has borrado todo el artículo en español porque alguien lo ha plagiado en asturiano? Lo peor es que en la lista de tus contribuciones del 19 de marzo de 2011 no se encuentra esta entrada y no hay acceso a la versión antigua. No entiendo nada. ¿Es necesario volver a escribir todo el artículo desde el principio? —188.155.85.94 (discusión) 07:47 25 feb 2012 (UTC)
Saludando...
[editar]... que es gerundio y no hay que perder las buenas costumbres. Un abrazo y me alegro siempre de verte editar. Escarlati - escríbeme 23:59 26 feb 2012 (UTC)
- Nos alegró el día la vuelta de Petronas. Por cierto, ya que te vi ocupándote del multitiritero, apareció otro. Escarlati - escríbeme 01:56 2 mar 2012 (UTC)
Ediciones en Thalía
[editar]Hola Ecemaml, sólo te venía avisando que cuando hagas modificaciones respectivas a un artículo destacado, cuides la ortografía y gramática de la misma. Además, indicas introductoriamente que es una cantante, compositora y actriz, pero lo cierto es que se puede agregar más de una ocupación como el de empresaria (desde los 90´s) o locutora (desde 2007 - actualidad), no lo digo yo, sino el artículo mismo. Un saludo. Chris David Schweitzer Alemän ... Ich will nur dein Freund sein 00:52 27 feb 2012 (UTC)
- Hola Ecemaml, como veo que también te preocupa la calidad de los ADs, te comento que he dejado un comentario en la pág. de discusión del artículo ya que también encuentro varios errores, y eso que no he revisado el artículo en su totalidad, frase por frase, o comprobado todas las traducciones de las críticas. Un saludo, Maragm (discusión) 11:37 27 feb 2012 (UTC)
- Vale, pero siempre que colabore otro revisor pues siempre se me pueden escapar cosas y, además, domino más el inglés que el español. Cualquier día, en vez de escribir sobre personajes medievales que interesan a un reducido número de lectores y que requieren muchas veces varias fuentes para poder documentar bien, me voy a dedicar a traducir del inglés, sin necesidad de recurrir a diccionarios, al taller o a otras páginas de usuarios para buscar ayuda en la traducción, y me lanzaré a decorar mi PU con estrellitas. Por cierto, tengo a más de 20 ABs y ADs que he revisado y veo que son traducciones y no se incluye la plantilla de traducción por eso de "give credit where it's due". Es obligatorio ¿no? Saludos, Maragm (discusión) 12:02 27 feb 2012 (UTC)
Bien hasta ahorita me acabo de conectar y me estoy reintegrando en cuanto a mi lista de seguimiento. Veo que prácticamente tu sólo has estado corrigiendo gran parte de los errores puesto por tú persona y por la usuaria Maragm. Respecto a tú duda puesta en escena, de que el artículo te da la impresión de ser más que una biografía de fans, me resta decirte que no es así, ya que se han omitido muchas cosas y cosas, para tener en cuenta uno de los pilares de Wikipedia (PVN), te doy ejemplos sí así deseas. Por otra parte, no veo el motivo de la exclusión en la entrada sobre la empresaria que es, el mismo artículo difiere en ambas partes, como tú dices: Y para "probarlo", puedes buscar alguna referencia en la que hablen de empresarios, locutores o filántropos mexicanos (en general). Si aparece Thalía, puedes ponerlo en la entradilla, creo que por el sentido común, no se necesita una referencia para indicar que México es un país, es casi lo mismo en el caso o me equivoco?, después de cantante, compositora y actriz, su actividad más cercana es ser empresaria y el artículo lo indica en su sección respectiva (no como lo de locutora, que sólo forma parte de un texto o párrafo en una sección completamente ajena o en los libros que sí bien tiene su propia sección, pero es demasiada pequeña como para hablar íntegramente de esta faceta). Respecto a lo que Maragm señala en la discusión del art. veo que es objetivo en lo que señala pero en otras cosas como: Faltas ortográficas en referencias: eg: ref. 12: mascaras vs. máscaras; ref 32: revelacion vs. revelación; Ref 133 dolares vs. dólares; ref 143, mas vs. más; y ref 161, lapiz en vez de lápiz. Según tengo entendido los titulos de las referencias se deben dejar como la misma lo indica, es decir, sí Univision escribe Talía (pero haciendo referencia a la cantante) en vez de Thalía, se debe dejar como está, me gustaría que me corrigieras si no es así ya que así lo he venido aprendiendo durante mis 10 meses de estar aquí. Otra parte, sé que eres un usuario con más de cinco años de estar aquí, pero también ten cuidado en hacer ediciones muy apresuradas, pues, en la sección: 1990-1993, dejastes así a... [[Emilio Aragón Álvarez]|Emilio Aragón], además de algunas que otras fallas ortográficas. Por muy pequeños o medianos cambios que sean, no creo que debería de reprobarse el artículo (no lo digo para beneficiarme a mi), ya que de serlo así, habría que revaluar otros artículos ADS y muchos ABS de la misma forma (porque los hay), claro «pequeños errores», eso sí, no buscamos ser perfectos, sólo intentamos hacer lo mejor de nuestro trabajo. A decir verdad, me gusta la forma explícita en algunas cosas que he podido notar de vos, aunque eso sí te recuerdo que porfavor no muerdas a los novatos, te lo dice un Wikicaballero en formación . Un cordial saludo. Chris David Schweitzer Alemän
... Ich will nur dein Freund sein 14:57 27 feb 2012 (UTC)
- Hola Ecemaml, después de leer comentarios en la pág. de discusión del artículo, no tengo ningún inconveniente en que reviertas todos los cambios, incluso los que realizé y que vuelva a aparecer con los errores y con el sesgo que hace que parezca más bien una fan-site que un artículo enciclopédico. Saludos, Maragm (discusión) 11:47 29 feb 2012 (UTC)
- Ya me había parecido. Si los revisores hubieran hecho una revisión más detallada, ya hubieran detectado esos errores y nos hubieramos ahorrado el trabajo y todos tan contentos. Ahora voy a escribirle a Chris para aclararle que esto no tiene nada de personal, de hecho, admiro que sea un Wikicaballero!! Saludos, Maragm (discusión) 14:54 29 feb 2012 (UTC)
Cultivo del plátano en Canarias
[editar]Hola. El artículo no trata de un plátano canario, que hoy no existe, sino del cultivo de toda clase de plátanos en Canarias. Si te fijas en la sección Plátano de Canarias#Cultivo verás que se producen plátanos de postre de los cultivares Gran Enana (¿canario?), Gruesa (canario), Zelig (israelí), Brier (¿canario?) y Johnson y le falta decir que también se cultiva Topocho (no sé de dónde, pero es verde y se come cocido). Si en España se habla del plátano de Canarias es porque de allí vienen sus plátanos y tal vez porque hace 50 o 100 años había de un solo tipo "canario" (llegado del sudeste asiático en el siglo XVI), como aquí hablamos del plátano ecuatoriano porque son los únicos que se venden y sin que ello signifique las plátanos cultivados en Ecuador tengan algo en común. Si no te parece convincente lo que digo, por favor deja un mensaje en la discusión del artículo para que lo conversemos allá. Saludos. Lin linao ¿dime? 20:00 27 feb 2012 (UTC)
- Los datos que añadiste cambian totalmente la situación, gracias por ocuparte de aclararlo. Saludos. Lin linao ¿dime? 22:55 27 feb 2012 (UTC)
De categorías
[editar]Gracias por estar atento. Veo que hallaste una solución, Andreasm háblame 05:16 28 feb 2012 (UTC)
Hola, Ecemaml. Acabo de ver que borraste el artículo sin indicar el motivo, y me preguntaba si el borrado fue por error o si fue intencionado. A decir verdad, el artículo en sí tenía poco de enciclopédico, pero creo que se podía haber borrado solo la parte que consiste en el mero copiapegado de texto legal y siempre se podía haber conservado un primer esbozo formado por la introducción y la parte referente a la composición del fondo. Saludos. Sabbut (めーる) 07:34 28 feb 2012 (UTC)
Dudas
[editar]Hola Ecemaml. Espero que no tomes como una actitud confrontativa el venir aquí a preguntarte un par de cosas:
Estoy totalmente de acuerdo contigo en el hecho de que tomes en consideración las provocaciones previas a una salida de tono para evaluar lo sucedido. ¿Seguiste el desarrollo completo de lo que sucedió? Porque yo jamás me había dirigido a BetoCG hasta que él vino al Café a decirme lo de "a Ud. nadie lo ha nombrado fiscal". ¿Eso no es una provocación? No es una salida de tono? Cuál fue mi provocación previa, podrías señalarla con un diff? Mi subida de tono no se justifica con su provocación?
¿Por qué te limitas a señalar un diff cuya interpretación puede ser equívoca, aun cuando inequívocamente tiene un dejo de ironía malsana: lo que le dijo Beto a Balderai-. Yo aporté otro: en el que Beto me descalifica claramente. Este último sí que no puede ser interpretado in bonam partem. Si señalas así un diff sin el otro, por supuesto que mi acusación parece ridícula. Pero ambos diffs muestran una continuidad de acción, y sumado al hecho de que se borró una página sin argumento más que ese ad hominem, ¿no te parece que todo eso puede ser cursado como abuso?
Veo que es al menos la segunda vez que lo haces: cuando criticaste la resolución sobre el bloqueo de Ensada, también pusiste un solo diff, justo el más ambiguo e interpretable, cuando ese usuario había desparramado por media Wikipedia presunciones de mala fe y faltas a la etiqueta, acusación de conspiraciones en su contra. Creo que ese tipo de señalamientos parciales de diffs no ayudan en nada a resolver los conflictos de fondo.
¿Cual es la senda que no debo seguir para evitar el bloqueo? Podrías señalarme cuales son mis intentos de puentear las políticas -así, en plural-? Porque la verdad, sin contar con que yo creo que no he intentado puentear nada, en cualquier caso lo que está sujeto a interpretación es un solo intento mio de ayudar a que las políticas se cumplan mediante una subpágina de usuario.
¿O es que no está permitido criticar acciones administrativas mal tomadas, fuera de RECAB? Entonces deberías haber evitado criticar la resolución de Blackbeast de bloquear a Ensada, y la de Lin linao en la denuncia de Beto contra mi, y abrirles una RECAB. ¿O solo los bibliotecarios pueden señalar malos usos sin que su conducta se considere confrontativa y disruptora?
Aunque por lo visto, en realidad ni siquiera alcanza con ser bibliotecario, porque le señalas a Lin linao que no debe intervenir si está de acuerdo en la cuestión de fondo -¿o sea que sólo los que no están de acuerdo con las cuestiones de fondo de las denuncias pueden intervenir en ellas?- y que no debe impartir por ello lecciones a otros bibliotecarios. Pero veo que tu si puedes impartir lecciones a otros bibliotecarios. ¿Qué pasaría si te dijera: "nadie te ha nombrado a ti maestro rector de bibliotecarios"? Lo dejarías pasar como se lo han dejado pasar a Beto o lo considerarías ataque personal y provocación?
Cordiales saludos. -- JJM -- mensajes. -- 12:36 28 feb 2012 (UTC)
- Dado que en tu resumen omites satisfacer muchas de las preguntas que te formulé, tengo derecho a pensar que me has concedido posiciones en lo siguiente: a) BetoCG es quien empezó las provocaciones, b) no sirve señalar diffs de manera parcial para aclarar situaciones conflictivas, c) no he puenteado ninguna política y mucho menos lo he hecho varias veces. Gracias por tus respuestas. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 13:48 28 feb 2012 (UTC)
- Ya ves: me equivoco a menudo, y rectifico. ¿Nunca te equivocaste gravemente y tuviste que pedir disculpas acaso? Eso sucede porque somos seres humanos, y solemos fallar sobre todo cuando actuamos bajo presión. En mi caso, presión debido a un bibliotecario que me provocó y me descalificó. En tu caso, por gente que alimenta con sus comentarios un blog.
- Rectificar y pedir disculpas no es algo censurable, como pareces sugerir en mi discusión, ya en el siglo XIII a.C. Homero reconocía que "las mientes de los buenos son flexibles" y que es indicio de nobleza el rectificar una conducta errada. Entonces ¿por qué me echas en cara mi proceder? ¿por qué crees que es peor para el proyecto esta actitud y no aquella otra que no reconoce ningún error, a no ser que se lo sancione?
- Pero hay algo que entiendo menos de tu intervención. Mi intención de fondo en todo lo que hice es, como manifesté en el café, generar un autocontrol que canalice los reclamos, para que ese blog que te acosa pierda razón de ser. ¿Crees por casualidad que me gusta que ese blog toque los tambores de guerra y que a todos se nos hierva la sangre? O que me regocija los vitores que me ofrecen a mi y otros, o los insultos que te espetan a ti y otros? A mi me da un profundo asco ambas cosas. Y también sé que no favorecen el diálogo razonado al que constantemente quiero apelar, enrarecen el ambiente y ofuscan los ánimos. Por eso puedo equivocarme en las formas, puedo no aportar grandes ideas, pero lo que realmente me confunde es que señales mi propuesta como un intento de puentear las políticas. ¿No hubiera sido mejor que me tiraras alguna idea para que llevemos adelante una solución cabal de todo el problema existente?
- He tardado en contestar porque quería salir un poco del foco de atención de ese blog, foco en el que reparé recién cuando vi el insulto que escribieron en mi discusión. Ellos creen que algo aportan, es lamentable. Pero ciertamente lo que pusiste al final se parece mucho a una provocación de la que estamos tratando de salir, con eso de "ir escondiéndose en páginas ...". Igual entiendo que estar en el escenario nos impulsa a un tipo de juego de estocada verbal del que manifiesto que quiero salir. No me interesa que un grupo de monos furiosos me aplauda mis actos, pero entenderás que tampoco quiero que gente de aquí, con botones y todo, me provoquen e impidan que lleve a cabo cosas en favor del proyecto. Quiero que se calmen los ánimos y se hagan las cosas con corrección. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 16:28 1 mar 2012 (UTC)