Usuario discusión:Indiemk

Hola, Indiemk. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001. Desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia.
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Technopat (discusión) 19:25 8 nov 2012 (UTC)

Ediciones arbitrarias

Hola, Indiemk. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias. --Technopat (discusión) 18:28 8 nov 2012 (UTC)

Hola y... WP:3RR

Veo que, en lugar de esperar una contestación mía, has decidido revertir. Si me permites, a continuación, contestar tu nota, te podré explicar por qué considero que tus ediciones son arbitrarias. Sí, al contrario, insistes en entrar en una guerra de ediciones, te advierto que se restaurará la versión existente en al momento de comenzar dicha "guerra", se protegerá la página contra nuevas ediciones y, si se decide que tus ediciones hayan sido realizadas de mala fe, se procederá a bloquear tu cuenta. Creo que quede clara, ¿no? Un saludo, --Technopat (discusión) 18:44 8 nov 2012 (UTC)

Buenas, la he vuelto a editar ya que no me habías dado razón alguna de la arbitrariedad. Estaré encatado de que me expliques en que consiste dicha arbitrariedad y en como podemos lograr llegar a un entente cordiale. Saludos--Indiemk (discusión) 18:53 8 nov 2012 (UTC)

Ya, a los tres minutos de dejarme tu nota, reviertes. ¿Realmente esperabas una contestación mía? --Technopat (discusión) 19:06 8 nov 2012 (UTC)

Hola y... contesto

Hola. Ya que creo disponer de tu atención, procederá a explicar algunos de los motivos por los cuales he revertido tus ediciones en Alejandro Agag y por qué las considero arbitrarias. En primer lugar, estoy de acuerdo contigo en que el artículo requiere ciertos retoques, pero estos deben, obviamente, evitar cualquier atisbo de convertir el artículo en una hagiografía, que no es la funcion de una enciclopedia. Así, frases como «sus dotes en los negocios, que le han convertido en el empresario que es hoy: uno de los más destacados del panorama español» que claramenter no son enciclopédicas, aunque esta viene supuestamente refrendada por una referencia, resulta que dicha referencia no dice exáctamente eso. Por otra parte, no se debe incluir enlaces externos en el texto, ni muchísimo menos, enlaces que no son de fuentes fiables e independientes. Hay otros fallos en tus intervenciones, pero creo que con estos dos, básicos, entenderás por qué no se puede admitir "tu" versión de los hechos. Si tienes alguna otra duda acerca de cómo se hacen las cosas por aquí, ya sabes dónde dejarme una nota. Un saludo, --Technopat (discusión) 19:03 8 nov 2012 (UTC)

ok me parece razonable el comentario,voy a modificarla sin enlaces externos y quitando determinadas frases para ver si de esta forma podemos lograr que el artículo refleje una realidad correcta. La dejaré en pruebas y como no me interesa entrar en una guerra de ediciones te pediría que me guiaras para dejarlo de la mejor manera posible. --Indiemk (discusión) 19:15 8 nov 2012 (UTC)

Buenos días, He cambiado la biografía y te la he dejado en la zona de pruebas 4 para que la revises. Quedo a la espera de tus comentarios http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zona_de_pruebas/4#Biograf.C3.ADa Gracias--Indiemk (discusión) 10:12 9 nov 2012 (UTC)

Hola de nuevo. Te he creado esta subpágina en tu cuenta y en la cual puedes seguir modificando el artículo. No he podido revisarlo aún, pero creo que sería mejor modificar el artículo "oficial" dato por dato, en lugar de introducir demasiados cambios a la vez. También debes recordar que, al tratarse de una WP:BPV, requiere más referencias de fuentes fiables e independientes que un artículo "normal". Un saludo, --Technopat (discusión) 10:27 9 nov 2012 (UTC)

Ok muchas gracias, realmente he modificado el artículo original siguiendo su misma estructura, pero el artículo estaba muy muy escaso de información y si por ejemplo la comparás con la wiki inglesa se puede ver claramente. Muchas de las referencias están cogidas de allí. Cuando tengas un rato échale un ojo y coméntame que cambiarías.

--109.70.35.10 (discusión) 16:51 21 nov 2012 (UTC)== cambios según lo comentado ==

Buenas noches, Tal y como comentaste he añadido los textos añadiendo datos sobre los ya existentes, es decir si te fijas no he cambiado nada sino que lo que he hecho es aumentar la información y actualizar la información sobre su carrera profesional. Creo que ahora refleja mejor la realidad del personaje. Lo he cambiado directamente ya que como no me has puesto objeción durante el finde entiendo que la info te parece adecuada y con el sesgo neutral necesario. Muchas gracias

Buenos días, Has vuelto a restaurar una la versión antigua y esta vez no lo entiendo ya que lo único que he hecho es seguir lo que tú comentaste. Es decir he ampliado la información existente sin censurar nada de lo escrito anteriormente. Creo sinceramente que el que ha "censurado" de alguna manera has sido tú ya que estás obviando información relevante del personaje y la información se queda corta y sesgada. Espero tus comentarios. Gracias--Indiemk (discusión) 07:21 12 nov 2012 (UTC)

Hola de nuevo. Aparte de un par de datos, la mayor parte de tus ediciones no llevaban las correspondientes referencias. Creo que te he dejado medianamente claro el tema en más de una ocasión ya. En este sentido toda la siguiente parrafada no debería ir en la biografía de Agag, sino en la página correspondiente de la escudería, empresa o lo que sea:

El equipo pasó a denominarse Addax y ganó la competición GP2 Series un año después. Desde entonces, el equipo siempre se ha encontrado en los tres primeros puestos de la clasificación, volvió a ganar el título en 2011. Hasta la fecha, 6 pilotos del equipo han entrado en la categoría F1: Vitaly Petrov(Lotus y Caternham), Lucas di Grassi (Virgin Racing), Sergio Perez (Sauber y McLaren), Romain Grosjean (Lotus), Charles Pic (Marussia) y Guido Van der Garde (Caternham). A través de su conexión con el deporte, Alejandro Agag ha establecido amistad con [[Flavio Briatore], Bernie Ecclestone y Lakshmi Mittal.

Descartando, por supuesto, la última parte, lo de sus amiguetes. Wikipedia es una enciclopedia, no un foro o blog, ni mucho menos, la prensa rosa. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:37 12 nov 2012 (UTC)

OK pero entonces deberías revisar la wiki en ingles ya que los datos que me indicas son de allí. Además no son de "amiguetes" son de socios del personaje y no precisamente de cualquier socio, a no ser que me digas que Flavio Briatore etc..son personajes no muy relevantes.....En cuanto a las referencias no se muy bien a que te refieres ya que la parte no referenciada es la carrera política, que en la edición primera no salía referenciada en ningún lado...De todas formas te meteré más referencias relacionadas. Gracias un saludo

Efectivamente, si la versión en la Wikipedia en inglés no es enciclopédica, habrá que modificarla también. ¿Por otra parte, aportas referencias de fuentes fiables e independientes que señalan dicha amistad o es una simple interpretación del hecho de que existen intereses comerciales entre ellos? Un saludo, --Technopat (discusión) 12:07 12 nov 2012 (UTC)

Entiendo que lo que dices es que si digo que son amigos tengo que demostrarlo con referencia... Pues entonces prefiero modificar el texto de la relación y orientarla hacia la relación societaria, porque claro si te marco como referencia de amistad algo tipo "prensa rosa" me lo vas a tirar para atrás. En este punto indicarte que en la edición primera estaba el "hola" como referencia y no creo que ahora la revista sea el nuevo Financial Times...dicho con respeto. Si te parece bien volveré a subirlo a la subpágina de usuario con las referencias pero por favor échale un vistazo y dame ok a los cambios para evitar este "enfrentamiento". Saludos --Indiemk (discusión) 12:16 12 nov 2012 (UTC)

Te he dejado en la página de usuario que me creaste dos cambios. Uno en el tema de la trama Gürtel he añadido que no llego a estar nunca imputado ya que si alguien lee tal y como está la información ahora da la sensación de que lo estuvo y he añadido con referencias el trabajo de la fomula E que es su ocupación. --109.70.35.10 (discusión) 16:51 21 nov 2012 (UTC)

Hola y... contesto

Hola Indiemk. Gracias por tu nota. He realizado unas modificaciones al texto. He tenido que suprimir la última frase («En ningún caso llego a estar como imputado dentro de la trama») a no ser que puedas encontrar una cita que dice exactamente eso: lo que no podemos hacer es sacar esa conclusión por nuestra cuenta. Un saludo, --Technopat (discusión) 17:58 22 nov 2012 (UTC)

Buenas tardes,gracias por las modificaciones en el texto. La que me has indicado en cuanto a la imputación he estado buscando referencias documentales pero como tal no existe aun cuando en ningún caso a estado imputado por el juez que ni siquiera le han llamado a declarar. Es más se emitió un comunicado por parte de Agag en el cual indicaba que cualquier medio de comunicación que le relacionase con la trama sería susceptible de ser interpuesto con una querella. En este punto me gustaría ver como introducirías tú dicha información ya que tal y como está redactada induce claramente a pensar que si ha estado relacionado con la trama y creo que incluso iria en contra de algunas de las politicas de wikipedia sobre las biografias de personas vivas al ofrecer solo un lado de los hechos. Gracias por tu ayuda. Saludos--carlos (discusión) 17:47 27 nov 2012 (UTC)

Buenos días, te he dejado en la página de usuario un texto como ampliación de la carrera política de Alejandro Agag para que le eches un vistazo y añadirlo a su biografía política. En cuanto a la eterna discusión sobre la trama gürtel, he encontrado el sumario del Tribunal Superior de Justicia de MAdrid en el que no sale en la lista de imputados el problema es que es un documento en pdf emitido por el juzgado y que para visionarlo habría que descargarlo. Me podrías indicar la mejor forma de actuar en este caso. Saludos--carlos (discusión) 11:33 14 dic 2012 (UTC)