Usuario discusión:Joeldfs

Referencias en «Marca Perpetua»

Hola, Joeldfs. El artículo Marca Perpetua en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Egis57 (discusión) 03:17 12 ene 2015 (UTC)

No retires plantillas de mantenimiento

Estimado Joeldfs: el retiro de avisos de mantenimiento, como en Marca Perpetua, —tanto de las plantillas críticas ({{sin relevancia}}, {{fuente primaria}}, {{contextualizar}}, {{destruir}}, etc.), como las demás ({{referencias}}, {{copyedit}}, etc.)— debe ser consensuado previamente con el usuario que los colocó, o bien, con un tercer usuario que goce de la confianza de la comunidad —preferiblemente un bibliotecario—. El retiro sin contar con el consenso es aceptable únicamente si el aviso viola las políticas de Wikipedia, como «Wikipedia:No sabotees Wikipedia para respaldar tus argumentos».

Por favor, ten en cuenta esta única advertencia. En caso de que continúes retirando avisos sin explicar el motivo de tus acciones, tu comportamiento podría ser considerado vandalismo y en ese caso se te podría suspender el privilegio de edición. Saludos cordiales. Egis57 (discusión) 08:27 12 ene 2015 (UTC)

Hola Egis57, mis disculpas ante todo. Pense que al agregar las citas requeridas me habilitaba a retirar el aviso.

Tendre mas cuidado las proximas veces. El retiro del aviso no fue hecho de mala fe. --Joeldfs (discusión) 14:18 12 ene 2015 (UTC)

Referencias en «Marca Perpetua»

Estimado Joeldfs: Las referencias WP:REF deben cumplir ciertas condiciones una de ellas es la de de ser de fuentes fiables WP:FF Egis57 (discusión) 08:35 12 ene 2015 (UTC)

Los sitios "metal-archives.com" y "spirit-of-metal.com" son enciclopedias online especializadas en materia de musica de metal y sus subgeneros (power, trash, death, progresivo, etc.) Con todo respeto digo que quizas tu desconocimiento en el tema te haga "presumir" que los enlaces aportados no son válidas para usarse como "referencias" pero ambos sitios tienen sus politicas para agregar informacion. Considero que estas fuentes respetan las normas de WP:FF ya que son fiables (y vuelvo a repetir) especializadas en el genero de musica de metal (y sus subgeneros) a su vez que son fuentes independientes (lo cual avala WP:FF). --Joeldfs (discusión) 20:21 14 ene 2015 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica en «Holter (banda)»

Hola, Joeldfs, se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{sin relevancia}} al artículo Holter (banda) en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre la relevancia enciclopédica y si crees que el artículo se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sin relevancia» permanezca en el artículo por más de treinta días sin que se presenten argumentos que justifiquen su relevancia enciclopédica, es muy posible que éste sea borrado. En caso de duda es posible que se realice una consulta a la comunidad para decidir si es borrado o no.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi página de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría quien te ayudará en todo lo relacionado con Wikipedia. Usar el asistente para la creación de artículos, una guía paso a paso, también es aconsejable. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo, Egis57 (discusión) 08:35 12 ene 2015 (UTC)

Holter es una banda de musica de metal que se mueve dentro del underground, no es una banda "mainstream" ya que no cuenta actualmente con un contrato discografico de reconocidas companias. No vas a encontrar notas en "Billboard" o "Roling Stones" si es a lo que te referis con "referencias de fuentes fiables". Por otro lado, youtube esta lleno de videos de la banda, no solo es su canal oficial, sino tambien en otros canales de musica relacionados principalmente con el genero de musica metal y mas buscando acerca de musica de "metal cristiano" o "white metal", lo que demuestra que SI hay interes por la banda, (por ende, de valor enciclopedico) con lo cual entiendo que queda invalida la presuncion de WP:SRA En cuanto a los enlaces externos, considerando que no tienen un sitio web y se manejan principalmente por redes sociales (como es el estilo de muchas bandas desde hace bastante tiempo) trate de poner la mayor cantidad de links oficiales donde hay informacion directa de la banda Holter (como es su sitio de reverbnation, myspace, etc). En otros articulos relacionados a la banda (como ser su EP Marca Perpetua) tambien hago referencias con sitios independientes y especializados en el genero de musica de metal (como "metal-archives.com"), que dan fe y han sido en parte base para estos articulos. Quiero hacer hincapie en que, a pesar de ser una banda que se mantiene dentro del underground, ha colaborado y recibido colaboracion con artistas y bandas de renombre indiscutido (como Boanerges, Petra, Logos, Ian...solo para citar unos pocos) lo cual considero que hace interesante a la banda y es indiscutible que es una banda de interes para los que estan en el ambiente de la musica de metal, lo que me hace concluir que es un articulo de interes enciclopedico. He eliminado enlaces externos que podrian considerarse SPAM y tambien una cita que podria considerarse tambien como SPAM. Te agradeceria que evalues nuevamente (dado mis argumentos expuestos mas arriba) y quitaras el aviso de borrado. --Joeldfs (discusión) 20:08 14 ene 2015 (UTC)

Gracias por escribir. He revisado nuevamente el artículo de la banda Holter (banda) y aún no he encontrado un enlace que pueda justificar «la cobertura significativa por fuentes fiables e independientes» del sujeto del artículo que es una condición necesaria para la inclusión y mantenimiento de los artículos del proyecto Wikipedia. Los enlaces que propone el artículo son a) metal-archives.com que es un sitio general en donde cualquier usuario registrado puede incluir su banda o una banda que conozca que será admitida por el sólo hecho de existir, por lo tanto no puede ser considerada fuente independiente y mucho menos fiable. Hay que tener en cuenta que existe una diferencia de concepto entre fuente fiable y fuente sustentadora de relevancia, entendiendo que no toda fuente fiable —aquella en cuya veracidad podríamos confiar— otorga por sí misma relevancia a un artículo. Así por ejemplo, una base de datos como IMDb, o incluso fuentes claramente fiables como un registro mercantil o de patentes, presentan información que, por su propio carácter completista, no permite establecer la relevancia de los temas tratados. Por otra parte que exista una cosa no amerita su inclusión en un artículo en Wikipedia si esta cosa o persona (física o jurídica) no tiene la cobertura suficiente. b El sitio SPIRIT OF ROCK adolece de lo mismo que el precedente pues cualquier usuario registrado puede añadir su propia banda. c holter.jimdo.com es un blog de la propia banda, se invalida entonces por WP:FP y por WP:PVN, d El enlace de facebook sólo sirve para ratificar que la banda no es relevante pues sólo tiene 534 "likes" (muy poco para una banda), e mtlcristiano.blogspot es un blog por lo tanto no es fuente fiable. f myspace.com no sirve... O sea... ningún enlace nos hace suponer que esta banda tenga una cobertura significativa mucho más allá de los poco más de los 500 likes que cosechó en Facebook, por lo tanto el artículo mantiene su estatus de estar sin relevancia enciclopédica aparente e inducen a creer que debería ser borrado. El mismo criterio se aplica para los artículos Esperanza de Libertad (Álbum), Esperanza de Libertad y Marca Perpetua (EP) de los cuales tampoco hay cobertura de los medios. Tiene tiempo hasta el 12 de febrero para incluir referencias que cumplan con los requisitos ya mencionados en WP:REF, WP:FF, WP:PVN. Saludos. Egis57 (discusión) 01:54 22 ene 2015 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica en «Marca Perpetua»

Hola, Joeldfs, se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{sin relevancia}} al artículo Marca Perpetua en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre la relevancia enciclopédica y si crees que el artículo se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sin relevancia» permanezca en el artículo por más de treinta días sin que se presenten argumentos que justifiquen su relevancia enciclopédica, es muy posible que éste sea borrado. En caso de duda es posible que se realice una consulta a la comunidad para decidir si es borrado o no.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi página de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría quien te ayudará en todo lo relacionado con Wikipedia. Usar el asistente para la creación de artículos, una guía paso a paso, también es aconsejable. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo, Egis57 (discusión) 08:36 12 ene 2015 (UTC)

Los sitios "metal-archives.com" y "spirit-of-metal.com" son enciclopedias online especializadas en materia de musica de metal y sus subgeneros (power, trash, death, progresivo, etc.) Entiendo que tu desconocimiento (y lo digo con todo respeto, no despectivamente) te haga "presumir" que los enlaces aportados no son válidas para usarse como "referencias" porque son wikis "abiertas" pero ambos sitios tienen sus politicas para agregar informacion. Te invito a que conozcas el proceso de validacion de datos de "metal-archives.com". Considero que estas fuentes respetan las normas de WP:FF ya que son fiables (y vuelvo a repetir) especializadas en el genero de musica de metal (y sus subgeneros) a su vez que son fuentes independientes (lo cual avala WP:FF) Tambien, las fuentes que cite respaldan directamente la informacion en el articulo citado. En cuanto a "sonidosportables.com.ar" es el estudio de grabacion donde se grabo el citado disco. Donde incluso esta disponible la descarga gratuita del mismo e informacion tecnica relevante a la produccion. Es necesario mas pruebas de que la banda y el disco existen? Por otro lado, no encontre "pagina oficial" de la banda, pero si encontre su "facebook oficial" donde se puede verificar que la banda esta en actividad y se puede validar gran parte de la info del articulo en discusion. Hay que destacar que el valor "enciclopedico" del articulo tiene que ver con una banda musical que lleva años de recorrido, que ha compartido escenarios con otras importantes bandas del genero (tambien citadas en los articulos relacionados) y que simplemente no se escucha en un "ranking top 40" porque no tienen contrato discografico, la misma razon por la cual tampoco hay articulos en "Billboard" o "Roling Stones". Es una banda que se mantiene dentro del underground y que ha su vez ha colaborado y recibido colaboracion con artistas y bandas de renombre indiscutido (como Boanerges, Petra, Logos, Ian...solo para citar unos pocos) lo cual considero que hace interesante a la banda y es indiscutible que es una banda de interes y para los que estan en el ambiente de la musica de metal, por lo que hace al articulo de valor enciclopedico. Los enlaces y/o referencias al estudio de grabacion donde grabaron el EP los puse para dar fe de la veracidad de la informacion, pero puedo editar y eliminar esas citas si realmente son consideradas SPAM. Me gustaria poder llegar a un acuerdo y que este articulo y los relacionados no se eliminen. --Joeldfs (discusión) 20:17 14 ene 2015 (UTC)

Wikipedia:Relevancia (música)

Ya que me ha nombrado en la página de discusión de Bernard (disc. · contr. · bloq.) le respondo: En principio yo no marqué el artículo para {{:borrar}} sino de la manera menos destructiva posible con la plantilla Sin relevancia para darle la oportunidad de defender el artículo. Las fuentes que contienen los artículos no son fiables por lo que le manifesté ya en su oportunidad en su discusión. Lamentablemente y por más que me he ocupado de tratar el artículo buscando algo que mereciera ser salvado no pude encontrar nada. En Youtube dos de los videos de la banda tienen, a esta fecha, menos de mil visitas, uno 918 visitas en más de cinco años y el otro sólo 288 en dos años, lo que hace un promedio de menos de 1 visita cada dos días, extremadamente poco para una banda. Por último comento, puesto que Joeldfs (disc. · contr. · bloq.) ha mencionado en varias ocasiones mi desconozco del tema le informo que soy Licenciado en Artes por la Facultad de Filosofía (UBA) lugar en donde actualmente estoy maestrando en Historia del arte argentino y que fui propietario de uno de los PUB-Rock en donde han tocado en la década de los 90 Pappo, Miguel Vilanova y otros. Ya le comente, en extenso, a Joeldfs (disc. · contr. · bloq.) los motivos por los que se han marcado los artículos con la plantilla crítica. Si aún tiene dudas lo invito a que lea el "Criterio para artistas y conjuntos" sobre la relevancia que está en WP:RBANDA. Saludos. Egis57 (discusión) 22:59 9 feb 2015 (UTC)

Buenas tardes, por supuesto que lo mensiono estimado Egis57, porque esta claro de que no podemos ponernos de acuerdo en cuanto a la relevancia de mis articulos. Entonces, crei necesario la intervencion de un tercero (bibliotecario) para terminar de definir esta situacion. No me parece justo que se borre el articulo solo porque a alguien le parezca irrelevante. A su vez me pregunto que pasa con otros articulos que tambien citan como fuente a "metal archive" y "spirit of metal" como el de Alakran o Devenir (solo por citar algunos). Yo creo que usted vio un articulo sobre una banda nueva y lo marco como irrelevante. Por otro lado, el hecho de que usted estudie Historia del Arte Argentino no lo habilita a conocer la escena "actual" de metal y mucho menos el haber tenido un pub orientado al "rock/blues" en epocas donde ni siquiera existia la banda que yo propongo en mi articulo. Asi que, sigo pensando en que usted...(voy a cambiar la palabra "desconoce" por "no esta actualizado" para que no lo tome como una ofenza, lo cual no es mi intencion) acerca de musica de metal.--Joeldfs (discusión) 16:36 10 feb 2015 (UTC)

Reitero: lea por favor los criterios en WP:RBANDA que si bien no son una política formal de Wikipedia le dará una idea sobre que artículos pueden ser incorporados y cuales no. SAludos 186.182.229.123 (discusión) 18:13 10 feb 2015 (UTC)