Usuario discusión:Lola Olivetti

Fumantwo

Hola, ¿qué relación tienes con Don Daniel G. Revuelta? wikidasher 09:10 24 may 2024 (UTC)

Hola! Es un artista urbano de mi provincia, Palencia. Conozco su obra desde hace muchos años. Tengo escrito el artículo en mi taller, pero intento subir fotos, que son mías, y me dice que no puedo. Tampoco sé cómo se crea una categoría en Wikimedia, porque quizá es interesante hacerlo Lola Olivetti (discusión) 14:12 24 may 2024 (UTC)

Te comento: no he sido capaz de encontrarle suficiente relevancia con un par de búsquedas en Google. Te aconsejo que leas WP:SRA e intentes añadir más referencias de peso de haberlas. Cuando hayas hecho eso, nos ponemos con las imágenes y con la categoría de wikimedia commons. wikidasher 08:43 25 may 2024 (UTC)

Gracias por la sugerencia. Intentaré mejorar las referencias bibliográficas, pero la verdad es que ya he hecho una selección importante para quedarme con las más relevantes: artículos de periódicos, instituciones públicas y privadas, televisión... Si me pudieras explicar un poco mejor qué búsquedas has realizado y por qué consideras no relevante este tema, quizá eso me ayude a mejorar la entrada. ¡Muchas gracias! Lola Olivetti (discusión) 23:06 25 may 2024 (UTC)

Hola, mi mayor preocupación es que los primeros resultados cuando se busca el nombre es el. propio artista. No he encontrado ningún medio de cobertura nacional ni ninguna exposición de prestigio qué incluya sus obras. wikidasher 19:41 26 may 2024 (UTC)

Hola de nuevo! He añadido nuevas referencias bibliográficas y también algunas imágenes con obras del artista. Efectivamente, no existen noticias de medios a nivel nacional porque se trata de un artista que, principalmente, ha trabajado en Palencia, el resto de Castilla y León y Cantabria, aunque también hay obra suya en lugares como Manchester y Amsterdam. No obstante, sí que puedes ver en las SERP de Google y en el apartado noticias varios artículos de medios locales que hablan de Fumantwo. Creo que a la hora de valorar su relevancia hay que tener en cuenta que se trata de un artista urbano (aún hoy hay mucha gente que no le da ningún valor al grafiti y al arte mural de la calle) y, además, de una provincia pequeña como es Palencia. Si puedes, porfi, echarle otro vistazo a la entrada y decirme si lo sigues considerando irrelevante. Entiendo que no es un artículo de gran relevancia si lo analizamos desde el prisma nacional, pero ¿podría tener encaje si lo evaluamos a nivel provincial? ¡Muchas gracias! Lola Olivetti (discusión) 21:07 26 may 2024 (UTC)

Tras hacer una revisión, me cuesta justificar la relevancia de este artista. Me da mucha pena, porque el artículo es francamente bueno, pero no te puedo animar a publicarlo en Wikipedia. Entiendo que sea un artista con cierta relevancia a nivel provincial, pero se necesita un poco más que eso para entrar en Wikipedia.

Te animo a reutilizar el texto en otro lado, y si el artista consigue aparecer en un par de exposiciones de prestigio y un par de artículos en medios de cobertura nacional, revisitamos el tema. wikidasher 11:06 28 may 2024 (UTC)

Te animo a leer la convención sobre fuentes de relevancia para artistas plásticos contemporáneos wikidasher 11:41 28 may 2024 (UTC)

¡Hola de nuevo! Te agradezco el tiempo dedicado a leer el artículo y las recomendaciones realizadas.

Acabo de revisar la convención y entiendo lo que quieres decir respecto a la no relevancia a nivel nacional de este artista. Es una pena, porque muchas veces no salir en un medio nacional no significa que la obra de un artista no sea buena o destacada.

Por otro lado, insisto en el hecho de que se trata de un artista urbano, por lo que el grueso de su obra difícilmente puede estar presente en espacios expositivos tradicionales. De hecho, su apuesta siempre ha sido acercarse al público. De ahí, por ejemplo, el proyecto elEscaparate. No obstante, este artista sí que ha trabajado para diferentes proyectos e instituciones públicas.

Anyway, voy a seguir buscando referencias bibliográficas, acabo de encontrar esta de El País y quizá aparezca alguna más. También indagaré más en el tema exposiciones, pero en el caso de un artista como este, ¿no serían también relevantes las intervenciones en el extranjero?

Una última pregunta, el hecho de que no me animes a publicar, ¿significa que si publico este artículo será borrado por irrelevante?

Perdón por tantas preguntas, he intentado empaparme bien antes de ponerme manos a la obra, pero es demasiada información la que hay en este lugar...

¡Muchas gracias por todo! Lola Olivetti (discusión) 18:25 28 may 2024 (UTC)

No te preocupes, pregúntame todo lo que quieras.

Evidentemente no espero que sus obras acaben en el Louvre, pero entiendo que hay medios y exposiciones sobre arte urbano (aunque no sean tan conocidas). En cuanto a elEscaparate, al haber sido creado por él mismo, no lo podemos contar para la relevancia.

La referencia de El País sería un primer paso, pero solo lo menciona una vez, necesitamos un poquito más que eso.

Las intervenciones en el extranjero son absolutamente relevantes, siempre que sean de nivel nacional allí.

En cuanto a la publicación, todavía le falta un poco de formato por lo que probablemente sería borrado por eso. De arreglarlo (que tampoco le queda mucho) y publicarlo, yo creo que se te borraría, pero yo no pediría ese borrado (puesto que yo no formo parte del equipo ni de patrullaje de páginas nuevas ni soy bibliotecario, por lo que no puedo borrarlo). wikidasher 09:54 30 may 2024 (UTC)

¡Hola! Gracias por tu respuesta de nuevo.

Sí, entiendo todo lo relativo a la relevancia y veo que la obra de muchos de los artistas contemporáneos que hay en Wikipedia tiene ese interés al que te refieres, aunque también he encontrado algunos ejemplos de artistas que, como este, destacan sobre todo a nivel regional. Al final, la facilidad de acceder a ciertos circuitos expositivos en Madrid, Barcelona o Bilbao no la tienes en una provincia como Palencia, eso es una realidad. No sé si esto podría encajar dentro de esa filosofía de Wikipedia de que no siempre todas las normas o convenciones se tienen que seguir al dedillo. Como se puede comprobar, referencias a su obra en medios de comunicación hay muchas, y a nivel provincial y regional ha trabajado para muchas instituciones públicas.

En cualquier caso, tengo en cuenta todos tus consejos y recomendaciones e intento darle al artículo eso que le falta. Entiendo que puedo mantenerlo en mi taller el tiempo que sea necesario hasta que cumpla algunos requisitos, ¿no? Por ejemplo las referencias. Y con el formato, ¿me puedes explicar un poquito mejor a qué te refieres? Supongo que faltaría la ficha del artista y no sé la parte de Wikimedia Commons cómo se aborda para hacer una galería o si se crea de manera automática al haber subido ya algunas imágenes.

¡Muuuuchas gracias! Lola Olivetti (discusión) 18:59 30 may 2024 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Hola, sí, se puede quedar en el taller todo el tiempo que se desee. En cuanto al formato, un par de comentarios.

1. Tiene un tono de publirreportaje. Puedes comparar el tono del texto con el artículo de Pablo Picasso y te darás cuenta que el de este último tiene un texto más próximo a de una enciclopeida
2. Neutralidad: pasajes como También se ha convertido en referente de la escena artística gracias a su habilidad para capturar la esencia de su entorno de una forma original que atrae las miradas de todos los públicos. o
3. Información irrelevante y no neutral:

Fumantwo ha formado parte en varias ocasiones de la programación del Encuentro Internacional de Artes de Calle de Aguilar de Campoo, un evento en el que cada año se dan cita artistas de disciplinas tan variadas como el teatro de calle, el circo contemporáneo, los malabares, la danza, los títeres o las artes plásticas. El resultado de sus intervenciones aún se puede ver en diferentes muros de la villa galletera, donde las mujeres de Fumantwo miran sin complejos, divertidas y empoderadas al público.

. Una exposición de su pueblo natal no cumple el umbral de relevancia, además de que esta última frase no tiene tono enciclopédico.

Junto a sus proyectos personales, Fumantwo ha ido desarrollando en los últimos años otro tipo de iniciativas encaminadas a promover la creación artística y a favorecer el diálogo entre el público y el arte urbano. Es, además, representante de un nuevo paradigma artístico ligado a las áreas rurales en el que el lenguaje de la expresión brota para criticar el abandono de una arquitectura maltratada por las instituciones, reivindicar valores como la tradición y la sostenibilidad ambiental , y promover intervenciones artísticas abiertas al público en contraposición al arte contemporáneo que predomina en las ciudades y está ligado a la élite cultural.

Otro pasaje sacado de un publirreportaje.

Insisto por última vez que te aconsejo que desistas de publicarlo dado que no se ha conseguido justificar su relevancia enciclopédica. wikidasher 15:45 31 may 2024 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «Fumantwo»

Hola, Lola Olivetti. Se ha revisado la página «Fumantwo» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por lo que se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. Los motivos son los siguientes:

• G3: Página de promoción, autopromoción, publicidad o que contiene muchos elogios innecesarios que no le permiten tener una redacción neutral.

• A4: Página sin interés enciclopédico. Recuerda que Wikipedia no es una colección de información sin criterio.

Para crear un artículo enciclopédico con más garantías de éxito, te sugerimos que utilices el asistente para la creación de artículos. Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajustaba a lo descrito ahí y ya ha sido borrado, expón tus argumentos en esta página para pedir que se restaure. Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión. Nicolás - (discusión) 01:00 18 jun 2024 (UTC)

Hola de nuevo!

Sigo revisando el artículo de Fumantwo y no puedo más que insistir en que se reconsidere esta propuesta de borrado. Me gustaría que se me indicara con ejemplos en qué partes del artículo no hay una redacción neutral o se intuye que existe una finalidad promocional para intentar corregirlo. En aquellos lugares donde el usuario wikidasher me indicó la existencia de este tipo de errores, procedí a su corrección

Por otro lado, desde mi punto de vista opino en que estáis siendo extremadamente estrictos con el tema de la relevancia y que estáis pasando por alto el medio centenar de referencias bibliográficas que incluye esta entrada. Entre ellas hay periódicos, radios, instituciones públicas y privadas...

Por último, me gustaría recordar que, entre lo que la propia comunidad de Wikipedia considera relevante se encuentran aspectos como estos:

• Autores: personas que hayan publicado obras que sean reconocidas al menos por su sector específico son relevantes. No es necesario que estas sean mundialmente reconocidas, la importancia de estos se basa en lo que aportan en su rama.
• Una enciclopedia también informa: El hecho de que no conozcas ni hayas oído hablar alguna vez de un tema o personaje no significa que sea irrelevante. Ten en cuenta que una de las principales utilidades de una enciclopedia es aprender cosas nuevas. Procura estar abierto a las razones de los autores del artículo.
• Hagamos de Wikipedia lo más útil: Existen temas cuya relevancia enciclopédica puede ser discutida, sobre todo si se tiene en cuenta que las enciclopedias son de interés universal. Es común encontrarse con personajes que tengan trascendencia sólo en su país y/o ciudad de origen, pero su importancia en el mismo sea considerable. Si existe un provecho máximo que le podemos sacar a esta enciclopedia a diferencia de las demás es que podremos encontrar en ella cualquier información que algún día se nos ocurra buscar.

Por todos estos motivos, considero que la decisión de solicitar el borrado de este artículo no es acertada y por eso me gustaría que se reconsiderara dicha propuesta.

Una vez más, gracias y un saludo Lola Olivetti (discusión) 16:51 18 jun 2024 (UTC)

Hola @Lola Olivetti veo que el artículo ya fue borrado, en general, por promocional. Bajo mi punto de vista lo era, porque parecía un gran CV y además había un exceso de detalle de cada una de sus obras y poco contenido neutral del artista. Las obras/cuadros, si son relevantes deberían haber conseguido un artículo por si mismo (cosa que tampoco veo probable). Por otro lado una simple búsqueda web no revela que el personaje haya hecho contribuciones relevantes. Veo que te leíste las guías al detalle, por lo que siguiendo los protocolos de wikipedia te indico que puedes hacer lo siguiente:

• No puedes volver a crear el artículo sin antes pasar por el Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/Solicitudes de restauración/Actual, si no lo haces la acción puede ser considerada WP:Vandalismo
• En ese tablón, corresponde elevar una solicitud indicando que deseas que sea restaurado con sus respectivas razones y argumentos (tal y como lo expusiste a mi y a tu tutor), hecho esto pasará a que un bibliotecario lo analice. Depende de lo que te digan será la respuesta final (restaurado o borrado).
• Si la solicitud es denegada, puedes pedir al bibliotecario que lo traslade a tu taller para mejorarlo (depende del motivo que te den para borrado, porque si lo vuelven a considerar promocional o sin relevancia es probable que en un futuro vuelva a ser borrado).

Un saludo. Nicolás - (discusión) 18:45 18 jun 2024 (UTC)

Hola de nuevo, Nicolás.

Supongo que tu criterio tiene mucho más valor que el mío en Wikipedia teniendo en cuenta que soy novata aquí, pero sigo pensando que hay motivos suficientes para que este artículo esté en Wikipedia. Creo que el tema de la relevancia es muy relativo y que no se pueden aplicar los mismos indicadores para cualquier personalidad.

Respecto a las búsquedas en Google, he analizado los resultados que devuelven las SERP al introducir el nombre de algunos artistas que aparecen en Wikipedia y no veo diferencia alguna con las que aparecen al buscar al artista sobre el que había escrito el artículo. Obviamente, no se trata de menospreciar a otros ni voy a apuntar a nadie, pero creo que el hecho de haber sido legal desde el principio y haber intentado hacer bien las cosas, para lo único que me ha servido aquí ha sido para tirar a la basura tiempo y esfuerzo en algo que, lejos de ser promocional como vosotros decís, intentaba ser un artículo de interés para la comunidad. Por lo que veo por ahí, hay artículos que se han publicado sin seguir los canales adecuados y sin solicitar ayuda a un mentor que, parece, que por eso se salvan de la eliminación.

Te agradezco la información sobre la solicitud de restauración del artículo. Recurriré a esa última vía para que un bibliotecario lo analice, quizá alguien tiene en cuenta al menos uno solo de los muchos argumentos que he utilizado, porque hasta el momento me da la impresión de que nadie se ha detenido a tomar en consideración nada de lo que he expuesto.

Un saludo y buenas noches Lola Olivetti (discusión) 20:15 18 jun 2024 (UTC)