Usuario discusión:NORMAN PRINCE
Traducción automática en Trump-Mexico Deal[editar]
Hola, NORMAN PRINCE. El artículo Trump-Mexico Deal en el que colaboraste necesita un repaso lingüístico profundo para cumplir con la política correspondiente de Wikipedia. Posiblemente se trate de una traducción automática, debido a lo cual ha sido modificado o marcado con la plantilla {{autotrad}}
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si, a pesar de toda esta información, sigues teniendo alguna pregunta, no dudes en dejar un mensaje en mi discusión, o bien, buscar a un tutor del programa de tutoría que te ayude con todo lo que necesites. Un cordial saludo. Onioram (discusión) 12:41 10 ene 2017 (UTC)
Hola Onioram.!
Pido una disculpa, le respondi en otra pagina, a continuacion replico mi respuesta de Ene 10, 2017.
Con agrado le saludo, inicio por agradecer su atención y amable interés en este trabajo que respetuosamente presente como una aportación y que me inicia en Wikipedia, aunque no sea activamente, pero de ser posible como ocasional contribuyente. Como el tema de la relación es binacional Mexico y USA, el titulo busca ser igual en español como en inglés para que sea identificable en las dos naciones en la tormenta de declaraciones fundadas e infundadas, se buscó identificar citas exactas, para lo que después de tanto des encuentro de los protagonistas, se desea que finalmente sea una Negociación-Deal no una confrontacion irreconciliable a la que se ha encaminado. En Mexico, por los motivos que se exponen, se vio favorable la llegada de Hilary Clinton y se atacó para descarrilar al candidato en el proceso de selección interna de un partido político de otro país. En USA hay una larga recesión económica que potencio el rechazo a inmigrantes, entre otras cosas esto ha causado una confrontación terriblemente potencializada por los medios y los actores políticos que buscan lucrar con esto. La idea principal de este trabajo, es situar los hechos justos que en el tiempo serán referencia puntual de lo que en realidad sucedió, aciertos y errores en las dos partes, motivos y circunstancias para las vías de solución. El título fácil era "Trump vs Mexico" que lo considere confortativo y parcializado a inflamar la situación para una confrontación que se debe evitar a toda costa para bien de la gente en los 2 países. Sobre todo para Mexico, que es de gran importancia porque es más del 80% de su intercambio comercial y para USA solo el 15%. Se buscó decir la idea, considerando que finalmente es una negociación - "Deal" en base a que Trump que desde hace 4 décadas así se autocalifica en sus libros. Es la palabra que más se relaciona con su persona hoy el hombre más poderoso del planeta, principal socio comercial y vecino con el que por graves errores que van incluso contra del Derecho, y la política de no intervención, la Doctrina Estrada históricamente implementada por Mexico desde 1930 desgraciadamente, estamos seriamente confrontados. Este trabajo busca centrar a la verdad, sea referencia de la verdad. Aun no concluye lo que inicio como una confrontación y queremos concluya con una negociación, donde todas las partes ganen para el bien de Mexico, los mexicanos en USA, como la gente de USA. La palabra Deal, de origen anglo, por la inter acción con USA, es utilizada en Mexico, y se consideró útil. » El trabajo que presente, en Wikipedia, no es una traducción de otro trabajo, sino que como se trata de hechos y dichos que sucedieron unos en Mexico y otros en USA, que además tiene medios un poco más confiables, muchas de las citas de hechos sucedidos en USA y publicados en medios con sólido prestigio internacional que son de ese país, por eso fueron traducidas del inglés, como puede verse de las citas en los links que se aplican. La traducción debe ser fiel apegada a lo que declaro la fuente, y como el tema es difícil para traducirlo de forma coloquial, es de por si complicado, quedo abierto a su amable opinión. Quedo por supuesto abierto a cualquier corrección para acercarlo a lo ideal, por otra parte, si usted está de acuerdo, voy a leer varias veces el texto para ver cuales ajustes lo hagan más terrenal y simple de entender un tema y declaraciones algunas complejas. Ojala que comparta esta explicación de motivos que respetuosamente le expongo. Me indico a sus órdenes para cualquier ampliación al contenido, y receptivo para cualquier indicación para mejorar este trabajo, quedo respetuosamente de usted. NORMAN PRINCE (discusión) 23:35 10 ene 2017 (UTC)
Mejoras de contexto en «Trump-Mexico Deal»[editar]
Hola, NORMAN PRINCE, te agradecemos tu colaboración con Wikipedia en español. Sin embargo, existen algunos inconvenientes con el artículo «Trump-Mexico Deal» que has creado recientemente, debido a que no explica claramente el tema al que hace referencia y por ello ha sido marcado con la plantilla {{contextualizar}}.
A continuación se mencionan algunas pautas que puedes seguir para contextualizarlo:
- El tema del artículo debe ser ubicado geográfica o taxonómicamente, o de acuerdo al esquema más adecuado.
- Si se trata de un lugar geográfico, debe indicarse al menos el país.
- Si se trata de un personaje de ficción debe indicarse el título de la obra y qué tipo de obra es (un libro, una película, una historieta de manga, etc.). No supongas que basta con el título para contextualizar.
- Si se trata de una biografía, debe indicarse la profesión del biografiado y su lugar de pertenencia (lugar de nacimiento o de desarrollo profesional), así como las obras que lo hagan merecedor de estar en una enciclopedia.
- Los términos más relevantes del texto deberían ser marcados con enlaces internos que constituyan hiperenlaces adecuados.
- El artículo debería estar categorizado.
Ten en cuenta que esta información es sumamente importante para que el artículo sea considerado enciclopédico y de esta manera se asegure su permanencia en Wikipedia. Puedes encontrar más información sobre este tema en Ayuda:Contextualizar. Si, a pesar de toda esta información, sigues teniendo alguna pregunta, no dudes en dejar un mensaje en mi discusión, o bien, buscar a un tutor del programa de tutoría quien te ayudará en todo lo que necesites. También puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso y con más garantías de éxito. Un cordial saludo, Tarawa 
(jo ta ke irabazi arte) 13:37 10 ene 2017 (UTC)
Hola Tarawa (jo ta ke irabazi arte).! Lo saludo con agrado, agradezco su amable interés y atención en este trabajo que presente con respeto que me inicia como un ocasional contribuyente en Wikipedia. Deseo que mi aportación sea bienvenida y sea util. He leído sus indicaciones, que me disculpo por no haber previsto su contextualización y que de acuerdo con sus amables indicaciones ya he implementado de acuerdo a lo que he entendido, espero sea acertado mi criterio. Aun así, por favor si usted observa en este o en otro punto algo que deba atender me indique para resolverlo. Cuanto usted de por bien atendida y resuelta su oportuna observación, quedo en espera de sus amables instrucciones del paso a seguir sobre el retiro de su señalamiento. Mis saludos y gracias por su tiempo. Feliz 2017 NORMAN PRINCE (discusión) 09:16 11 ene 2017 (UTC)
Puedes mejorar el artículo :)[editar]
Hola, usuario Norman, me fije que abogas por el artículo Donald Trump y México y te digo que lo puedes rescatar ;), mira amigo (a) te recomiendo que te sientes y cambies algunas cosas de el artículo recuerda que por más esmero que le pongamos a un artículo cuando ya lo publicamos en wikipedia esta a manos de cualquiera que pueda mejorarlo −o empeorarlo−; en palabras mas simples tomate un tiempito para mejorarlo ya que como sabeas en wikipedia tenemos que ser lo mas neutral posible, no podemos abogar y tampoco al momento de hacer un artículo tener preferencia por un bando, grupo o ideología como también no debemos caer en el juego de apoyar a un grupo por mas que estos se hayan mostrado contrarios o beligerantes esto es asunto de ellos, como por ejm:
- Fascismo y Comunismo
- Neoliberalismo y Socialismo del siglo XXI
- Chiismo y Sunismo
- Monarquía y República
- Rusia y Estados Unidos
- México y Estados Unidos
Ejemplos hay muchos pero quiero que veas que no podemos dejarnos llevar por lo justo (en el caso de Donald Trump y México) o moralista (en el caso de Posición del perro y Trío sexual), espero haberte ayudado.--Archivo:Cenepa10.jpg Bettyreategui "A menos que la vida de una nación este en peligro, la guerra es un asesinato" 12:18 04 enero 2017 (UTC)
Muchas gracias por la atención que has prestado a mi trabajo, como a mi persona Bettyreategui Es cierto lo que indicas, coincido contigo en lo importante que es la neutralidad sobre todo en temas antagónicos donde hay intereses encontrados. En mi caso no los tengo, pienso que son bien intencionados, que las buenas intenciones de los intereses que impulsan cada una de las dos partes, algunos incluso ajenos al tema, y la presión de la opinión publica se han acomodado en una postura cada vez más antagónica en perjuicio de todos. Eso si las publicaciones de medios, de formadores de opinión, todas tienen el peso de esos intereses y al ponerlas eso hace que parezca. Es un fenómeno nuevo y distinto. Con la reseña de hechos que destacan en este trabajo se trata de una referencia histórica para el análisis y sea posible alcanzar soluciones. Precisamente para evitar la parcialidad, he incluido contenidos de publicaciones antagónicas en el trabajo. Hay quienes en la descripción de los hechos, abogan por Trump, también quienes en la descripción de otros hechos, lo critican, así hay quienes critican a Pena Nieto y quienes lo apoyan. La situación Trump-Mexico inicio abiertamente desde su anuncio y se consolido cuando México cometió el error de responderle a un pre candidato de un partido político de otro país. Esto no es mi opinión es lo que dice la Ley. Ningún país debe inmiscuirse en el proceso de selección interna de un partido político, o en la elección presidencial de otro País. En atención a tus sugerencias, he hecho una serie de correcciones, son muchas, y pueden ser vistas en la cantidad de ajustes al trabajo para tratar de acercarme a todo lo que indicas. El nombre, Trump-Mexico Deal, describe sin parecer parcial: Una letra a cada parte y que sucede. Aunque Trump vs México, es el exacto del tema, la realidad. Si deciden conservar este trabajo, vale la pena considerarlo. Coincido plenamente que partes de mi trabajo deben estar también como parte de otros que tiene Wikipedia, y mencionas, pero también debe de mantenerse en este, porque este es un tema muy complicado y de difícil comprensión, de hecho 21 meses después que inicio, los expertos, los comunicadores, en USA y en la mayor parte aun lo entienden y eso es lo que ha abonado a que se radicalice. Esta es mi aportación, estoy seguro que entre un grupo de intelectuales en Wikipedia, habrá quienes como tu lo dices tomen de este y lo repliquen donde sea util. Debe ser alguien que no sea yo, que tenga la visión para hacerlo. Ojala que esto pueda contribuir a ayudar a los demás. Mi gratitud y respetos Saludos --NORMAN PRINCE
- Hola, quería decirte que yo ya me retirare por diversos puntos, tratare de ayudarte en el poco tiempo que me quedare (no precisamente con esta cuenta) te recomiendo que veas Genocidio armenio y Holocausto, temas muy controvertidos hasta la actualidad pero que se trata de neutralizarlo lo mas que se pueda, recuerda escuchamos a las dos partes.--Archivo:Cenepa10.jpg Bettyreategui "A menos que la vida de una nación este en peligro, la guerra es un asesinato" 22:54 05 enero 2017 (UTC)
Hola Bettyreategui.! Te agradezco la oferta de apoyo antes de tu retiro temporal, porque sí que mucho necesito ayuda. Es muy bienvenida. Cada ocasión que se me han dejado notas sobre lo que hay que resolver. He atendido puntual y exhaustivamente a todos los señalamientos que se me han hecho sobre el trabajo y así se los he comunicado. Aparte de la tuya, aun cuando datan del 10 de Enero, no he recibido ninguna respuesta. Si la comunidad de Wikipedia decide que hay valor intelectual en mi trabajo para conservarlo y mejorarlo me dará gusto. Si tú puedes revisar el trabajo y consideras quitarle los señalamientos, ayudaría mucho. Este es un tema que no ha concluido, así que la participación es muy oportuna. Sobre las partes que opinaste que deben también estar en otros trabajos, estoy de acuerdo contigo, por favor tu realiza esas aportaciones en los otros trabajos, pero no las quites de este porque será más difícil entender este, ya que este se trata de un asunto muy complicado de entender y la idea es que aporte compresión útil. Donald Trump y México, son 2 letras para Trump una para México y no dice que sucede. el nombre que originalmente puse fue muy pensado, para ser equilibrado entre las partes en conflicto, no fuera parcial. Una letra a cada parte y otra que dice lo que sucede. Si no te agrada, puede ser “Trump vs Mexico” aunque no lo use para evitar hacer más evidente la confrontación, pero eso ya no hay disimulo, asi que si estás de acuerdo, puede ser ese. Te agradezco la atención que me puedas dar, saludos --NORMAN PRINCE
Hola y... traducción automática[editar]
Hola NORMAN PRINCE: Me temo que he tenido que deshacer tu edición por distintos motivos, entre ellos, lo que señalo arriba. Te recomendaría llevar ese texto a tu taller para corregir las faltas y luego, si no estás del tofdo convencido de que esté del todo correcto, ponerte en contacto con un hispanohablante —que yo no lo soy— para que lo repase antes de llevarlo al artículo. Un saludo, --Technopat (discusión) 09:09 13 feb 2017 (UTC)
Hola --Technopat.! Te agradezco tus observaciones, y cuanta con que hare lo que me indicas. Te comento que no es una traducción automática, aunque muchas de las fuentes son de medios de USA, y otras de medios de México. Eso y el hecho que el tema es complicado, contribuye a esa apreciación. Lo he revisado muchas veces, pero nunca está de más darle unas nuevas y adicionales revisiones. Soy hispano parlante y domino otros idiomas. En cuanto lo tenga lo re incluyo. Nuevamente te agradezco tu agradable participación para que sea aún mejor la aportación. Saludos --NORMAN PRINCE
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