Usuario discusión:Tangoremix

Copa Beccar Varela

Acá tenés la respuesta: Sitio web de AFA. Como verás, la Copa Beccar Varela 1933 está listada entre las copas nacionales, tal como aparece en este artículo y sucedáneos, y en la bibliografía disponible al respecto. Te pido por favor que sepas respetar el trabajo de los que estamos hace tiempo en Wikipedia, creando y colaborando en los artículos del fútbol argentino, y no nos obligues a distraer el tiempo en disputas sin sentido, que pueden acarrearte algún tipo de sanción. Saludos. Osvaldo (discusión) 05:41 18 ago 2015 (UTC)

Otra cosa

Por favor, antes de que sigas editando, tratá de interiorizarte de cómo funciona Wikipedia. Podrías empezar por acá: Wikipedia:Los cinco pilares. Reitero saludos. Osvaldo (discusión) 05:45 18 ago 2015 (UTC)

Copa Beccar Varela

Cuando juega un equipo extranjero es torneo internacional, aunque el trofeo quieren presentarlo luego de caracter nacional por que fue Central Cordoba quien lo gano... no fueron equipos invitados, hubo todo un proceso de clasificacion que nunca antes habia existido en el futbol internacional, esa copa fue un precedente para organizacion de torneos posteriores y lo que hacen muchos es discriminacion por que lo gano un equipo chico y del interior del pais...tu equipo no es tan grande asi que sabes muy bien lo que es que quiten los meritos por que sos uno de los grandes, te pido a vos que vos sepas respetar el trabajo de los demas no borrando cosas que son ciertas.... y si no queres distraer tu tiempo no te pongas a corregir cosas que no te competen.... Otra cosa No te hagas el dueño del wikipediometro por que cortar y pegar hace cualquiera...... lo nuestro en <CC> es una realidad de vida discriminacion que vivimos a diario.... nosotros no vamos a abandonar de decir la verdad....

Amigo el carácter de un torneo lo da quien lo organiza y no quienes participan, por eso la liga de buenos aires desde su creación hasta 1939 (en donde se incorporaron los rosarinos) era nacional, porque la organizaba la AFA (el ente nacional aunque técnicamente era una liga para equipos de buenos aires), y en cambio las ligas de rosario, santa fe, etc eran locales, porque las organizaban las ligas locales. O la liga francesa debería ser una liga internacional por que compite el mónaco, un equipo de un estado independiente de francia. En definitiva esa copa la organizó la AFA, con equipos uruguayos invitados, por eso es una copa nacional. Aun si fuera rioplatense como la copa aldao, semánticamente sería internacional pero futbolísticamente no porque los únicos que pueden organizar copas internacionales según FIFA, son ella misma o las confederaciones continentales, saludos--Ale (Discusión) 15:59 20 ago 2015 (UTC)

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BLOQUEO INJUSTO POR COLOCAR INFORMACION CIERTA, REAL HISTORICA Y COMPROBABLE...!

NO SE PORQUE ME BLOQUEAN POR QUE LA INFORMACION QUE COLOCO ES VERDADERA.... ES EL USUARIO BUTORO EL QUE PROMUEVE ESTO Y NO SE POR QUE... SE APROVECHA DE SU CONDICION DE ANTIGUEDAD EN LA PAGINA Y CONOCER A USTED TAICHI ╤ QUE ES MODERADOR DE WIKIPEDIA... CON SU ACCIONAR DE BLOQUEAR A MI Y ANULAR INFORMACION REAL ESTA DISCRIMINANDO A UN EQUIPO POR QUE ES DEL INTERIOR DEL PAIS (ARGENTINA)... ESTO ES UNA PRACTICA HABITUAL POR GENTE DE LA CAPITAL DEL PAIS QUE MENOSCABA LOS LOGROS Y REALIDAD... LO DE TRODEO INTERNACIONAL ESTA EN DISCUSION INCLUSO EN LA ASOCIACION DEL FUTBOL ARGENTINO CONTINUAMENTE DONDE ULTIMAMENTE SE GENERAN CAMBIOS EN LOS CONCEPTOS Y REVALORIZACIONES DE EVENTOS PASADOS... PERO APARTE NO DEJAN PONER LA FOTO DE LA SEGUNDA COPA DE LA COMPETENCIA, ALGO TOTALMENTE FUERA DE DISCUCION, TAL VEZ POR QUE LA DESCONOCEN... Y EN SU IGNORANCIA DEL TEMA PRETENDEN IMPONER SU VISION QUE POR CIERTO NO ES REAL SINO TOTALMENTE PARCIALIZADA... YO HE SIDO EL FUNDADOR DEL PRIMER MUSEO DE UN CLUB DE FUTBOL DE ARGENTINA Y CONOZCO PERFECTAMENTE LA SITUACION, LOS DATOS Y EL ENCUADRE HISTORICO DE ESTE TROFEO. ESPERO MODIFIQUEN ESTA SITUACION EN BIEN DE LA VERDAD Y NO EN BIEN DE SI CONOCEN MAS A ALGUIEN O LE TIENEN SIMPATIA.... Y FUNDAMENTALMENTE NO EN FAVOR DE LA OPINION DE ALGUIEN O DE ALGUNOS SINO EN HONOR A LA VERDAD QUE ES EL ESPIRITU DEL WIKIPEDIA.... TangoremixTangoremix (discusión) 23:44 22 ago 2015 (UTC)

BLOQUEO INJUSTO POR COLOCAR INFORMACION CIERTA, REAL HISTORICA Y COMPROBABLE

BLOQUEO INJUSTO POR COLOCAR INFORMACION CIERTA, REAL HISTORICA Y COMPROBABLE...! NO SE PORQUE ME BLOQUEAN POR QUE LA INFORMACION QUE COLOCO ES VERDADERA.... ES EL USUARIO BUTORO EL QUE PROMUEVE ESTO Y NO SE POR QUE... SE APROVECHA DE SU CONDICION DE ANTIGUEDAD EN LA PAGINA Y CONOCER A USTED TAICHI ╤ QUE ES MODERADOR DE WIKIPEDIA... CON SU ACCIONAR DE BLOQUEAR A MI Y ANULAR INFORMACION REAL ESTA DISCRIMINANDO A UN EQUIPO POR QUE ES DEL INTERIOR DEL PAIS (ARGENTINA)... ESTO ES UNA PRACTICA HABITUAL POR GENTE DE LA CAPITAL DEL PAIS QUE MENOSCABA LOS LOGROS Y REALIDAD... LO DE TRODEO INTERNACIONAL ESTA EN DISCUSION INCLUSO EN LA ASOCIACION DEL FUTBOL ARGENTINO CONTINUAMENTE DONDE ULTIMAMENTE SE GENERAN CAMBIOS EN LOS CONCEPTOS Y REVALORIZACIONES DE EVENTOS PASADOS... PERO APARTE NO DEJAN PONER LA FOTO DE LA SEGUNDA COPA DE LA COMPETENCIA, ALGO TOTALMENTE FUERA DE DISCUCION, TAL VEZ POR QUE LA DESCONOCEN... Y EN SU IGNORANCIA DEL TEMA PRETENDEN IMPONER SU VISION QUE POR CIERTO NO ES REAL SINO TOTALMENTE PARCIALIZADA... YO HE SIDO EL FUNDADOR DEL PRIMER MUSEO DE UN CLUB DE FUTBOL DE ARGENTINA Y CONOZCO PERFECTAMENTE LA SITUACION, LOS DATOS Y EL ENCUADRE HISTORICO DE ESTE TROFEO. ESPERO MODIFIQUEN ESTA SITUACION EN BIEN DE LA VERDAD Y NO EN BIEN DE SI CONOCEN MAS A ALGUIEN O LE TIENEN SIMPATIA.... Y FUNDAMENTALMENTE NO EN FAVOR DE LA OPINION DE ALGUIEN O DE ALGUNOS SINO EN HONOR A LA VERDAD QUE ES EL ESPIRITU DEL WIKIPEDIA.... TangoremixTangoremix (discusión) 23:44 22 ago 2015 (UTC)

Amigo, veo que ud. no entiende, nadie discute el logro de Central Córdoba, el problema radica que la internacionalidad de los títulos la dá quien los organiza y no quienes participan, esa copa la organizó la liga Argentina asociación disidente que luego fue reconocida por AFA, consecuentemente se debe tomar como copa nacional, con los uruguayos como invitados y no como bi-nacional o rioplatense porque la AUF no participó de su organización, de hecho la misma AFA la publicó como una Copa Nacional, porque es eso y en esta enciclopedia se reconoce tal logro en todas las páginas relacionadas con el tema, nada tiene que ver con que se trate de un "equipo chico de interior", sino con la realidad, ver como ejemplo Copas nacionales del fútbol argentino, en donde se incluye esa copa y también la Cup Tie Competition hasta 1906, porque aunque también participaron uruguayos, en esas primeras ediciones las organizó la AFA. luego en 1907, pasó a ser binacional porque fue organizada también por la AUF, espero que se entienda y que escuche lo que se le dice en vez de quejarse, saludos--Ale (Discusión) 23:39 31 ago 2015 (UTC)

BLOQUEO INJUSTO POR COLOCAR INFORMACION CIERTA, REAL HISTORICA Y COMPROBABLE (respuesta)

Gracias Ale por su amabilidad pero no es solo el tema de la internacionalidad de esa copa pese a que para nosotros si lo es y estamos siempre empujando con argumentos para que asi se la reconozca en la AFA por que tenemos muchos argumentos que asi lo suponen, no olvide que hablamos de los años 30 y que aun no habia criterios hoy establecidos pero con pautas modernas, en esa epoca no habia la misma supuesta jurisprudencia actual y menos aun la misma caldiad organizativa ni legal, aparte ni siquiera nos dejaron poner la imagen de la copa de la segunda edicion Beccar Varela y solo dejan la ganada por racing que era un trofeo diferente y una copa absolutamente local metropolitana de Buenos Aires... ustedes colocan como "campeonato rioplatense" a la jugada solo por dos equipos a veces en solo un partido decisivo, y dejan de lado este otro torneo unico en su tipo como esta segunda edicion Beccar Varela ya sea por el sistema de clasificacion y zonas, como por la importancia que se le dio en su momento y que esta asi reflejada en la prensa de esos tiempos, se constituyo en todo un antecedente para la epoca y que sento precedentes para torneos futuros... nunca antes se habia jugado algo asi como esa copa beccar varela... organizada por argentina pero con el consentimiento y beneplacito de la asociacion uruguaya, y en esa epoca la afa disidente era mas importante que la supuestamente oficial, tal es asi que debio ceder respecto esta ultima y fusionarse, con lo que lo de disidente ya no es un termino correcto pues se heredo tambien la historia de esta mucho mas importante que la otra, aparte cabe destacar que este torneo lo jugaron los equipos mas importantes de ambos paises y en largas jornadas clasificatorias de los ultimos y unicos finalistas de la reciente copa mundial de futbol del 30, osea de Uruguay (Campeon Mundial Uruguay 1930) y Argentina (SubCampeon Mundial Uruguay 1930), ud cree realmente con la mano en el corazon si no hubiese sido central cordoba y la ganaba racing seria considerada igual o le hubieran dado el caracter que se merecia.... saludos Oscar Fernandez (Fundador y Mentor del Museo de Central Cordoba de Rosario en 1990, uno de los primeros del pais sino el primero)— El comentario anterior sin firmar es obra de 2602:306:cdde:d1b0:a12f:e8d0:6e20:b45e (disc. • contribs • bloq). Osvaldo (discusión) 20:58 1 sep 2015 (UTC)

Creo que tenes una apreciación parcial no es por cual fue el equipo, sino por quien organizó, por otra parte te aclaro que las fuentes primarias, si son contradecidas por fuentes secundarias no se toman en cuenta como el caso de las fuentes vinculadas al club. Acá nadie quiere desmerecer el logro de CC, todo lo contrario, de hecho se tenía como torneo Bi-nacional hasta que la AFA publicó el listado de copas nacionales e investigamos que esa copa y las primeras tie competition fueron organizadas de manera exclusiva por la AFA. Que sea la asociación "disidente" no cambia nada para nosotros es la AFA (solamente te lo puse como aclaración). Por último y para que entiendas si una liga del interior organiza un torneo y participan equipos de otra liga no pasa a ser provincial o nacional, caso Rosario cuando participó en 1912 unión de santa fe, esto es lo mismo, si la organizó la AFA es nacional aun cuando hayan participado equipos de otro país, o acaso la copa libertadores ahora es interamericana porque participan equipos de la concacaf, saludos--Ale (Discusión) 19:37 1 sep 2015 (UTC)

Además, Oscar, estamos constreñidos a los límites de Wikipedia, que son muy precisos. Sin ir muy lejos, vos estás editando ahora con una cuenta distinta de la original (que acá se llama usuario títere), lo que, llegado el caso, puede constiuir una infracción consideraba grave si la usás, por ej., para evadir un bloqueo o para reafirmar tu postura en una discusión. No era peyorativamente que yo te pedía más arriba que interiorizaras del funcionamiento. (Luego sigo). Saludos. Osvaldo (discusión) 20:54 1 sep 2015 (UTC)