Wikipedia:Encuestas/2014/Encuesta preparatoria de la nueva convención sobre relevancia
Antecedentes
El concepto de relevancia enciclopédica está establecido en Wikipedia en español por la política Wikipedia:Artículos sin relevancia aparente y complementado por la también política Wikipedia:Lo que Wikipedia no es. De ellas se desprende el concepto fundamental de que la cobertura significativa por fuentes fiables e independientes es, en todos los casos, condición necesaria para la inclusión y mantenimiento de un artículo como parte del proyecto.
Además, la política de relevancia actual establece explícitamente que «la cobertura sustancial en fuentes fiables establece una suposición, no una garantía, de relevancia. Los editores pueden llegar a un consenso de que aunque un tema cumple este criterio, no es apropiada su inclusión» y pone además como ejemplo, aunque no como único criterio posible, que pueda violar lo que Wikipedia no es.
En marzo de 2013 y a través de una Encuesta sobre Relevancia, la comunidad consideró adecuado el desarrollo de la actual política mediante la creación de una convención que estableciera unos parámetros genéricos, bajo la que se podrían crear posteriormente convenciones específicas que cubrieran grandes áreas temáticas.
En desarrollo de ésta encuesta, una tormenta de ideas vino a añadir sugerencias que, unidas a otras propuestas y ensayos aparecidos previamente en Wikipedia en español, se recogieron en ésta página. Cada uno de los apartados de este texto de trabajo ha sido analizado y desmenuzado hasta la saciedad durante el año 2013, a través de los siguientes debates:
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Criterios geográficos y culturales
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Criterios de atemporalidad y universalidad
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Relevancia heredada y relevancia por analogía
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Criterios de fama, popularidad, etc
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Criterios derivados de la amplitud y estructura del proyecto
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Cabecera
- Wikipedia:Encuestas/2013/Encuesta sobre Relevancia/Criterios relativos a las fuentes de relevancia
- Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Políticas/2013/12#Encuesta sobre Relevancia/Otros criterios (sin clasificar)
Cabe decir que, pese a lo que pudiera pensarse en un principio, el grado de consenso ha sido muy alto; probablemente por tratarse de temas ya muy asentados en el día a día de Wikipedia en español, aunque no han faltado nuevas aportaciones y, sobre todo, aclaraciones de algunos de los conceptos a aplicar.
No obstante lo anterior, a lo largo de este intenso debate ha habido algunos puntos en los que el consenso —o más bien la unanimidad— no ha sido pleno. En varios casos por meros matices de redacción, aunque también hay algún punto «de peso», como si es o no adecuado relajar o endurecer los criterios de relevancia de los artículos según su relación con la cultura hispana. Para todos ellos, procede ahora abrir una encuesta preparatoria que determine qué texto o textos son preferidos por la comunidad para pasar a la votación posterior que apruebe o rechace la nueva convención.
Plazo y condiciones
La encuesta tendrá una duración de 15 (quince) días desde la fecha de inicio. Podrán votar todos los usuarios registrados sin mínimo de ediciones necesarias ni antigüedad en el proyecto.
Preguntas
Pregunta 1: sobre la presentación de la convención
Se alcanzó un consenso parcial sobre el texto que sigue, con sus correspondientes variantes:
(Opción A.1) El primero de los pilares fundamentales de Wikipedia es: «Wikipedia es una enciclopedia». En desarrollo de este pilar, las políticas Artículos sin relevancia aparente y Lo que Wikipedia no es establecen qué material es o no es adecuado para formar parte del proyecto. Así, la primera de estas políticas expresa que la cobertura significativa por fuentes fiables e independientes es una condición necesaria para la inclusión y mantenimiento de los artículos de Wikipedia.
(Opción A.2) El concepto de relevancia enciclopédica está establecido en Wikipedia en español en la política Wikipedia:Artículos sin relevancia aparente y está complementado por la también política Wikipedia:Lo que Wikipedia no es. En la primera de ellas se expresa que «la cobertura significativa por fuentes fiables e independientes» es una condición necesaria para la inclusión y mantenimiento de los artículos del proyecto.
No obstante, este requisito no es suficiente ya que la misma política también manifiesta textualmente que «la cobertura sustancial en fuentes fiables establece una suposición, no una garantía, de relevancia. Los editores pueden llegar a un consenso de que aunque un tema cumple este criterio, no es apropiada su inclusión».
(Opción B.1) Uno de los argumentos cuando se cuestiona la relevancia puede ser el de las escasas restricciones técnicas para el alojamiento de los textos en las wikis. Sin embargo, de esa afirmación no puede inferirse la relevancia ni el interés enciclopédico. Que Wikipedia no sea de papel y no tenga las limitaciones de espacio de las enciclopedias impresas no implica la inclusión de cualquier tipo de contenido.
(Opción B.2) Que Wikipedia no sea de papel y no tenga las limitaciones de espacio de las enciclopedias impresas no implica la inclusión de cualquier tipo de contenido.
(Opción B.3) (nada).
Esta convención (actualmente es una propuesta de convención) establece condiciones adicionales de relevancia aprobadas por la comunidad. Su propósito es complementar sin contradecir los criterios estipulados en la política «Artículos sin relevancia aparente», a la que está subordinada.
1.1 ¿Qué opción considera más adecuada de entre las marcadas como «A»?
- La opción A.1
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- --XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC) Aun con sus matices distintos, me parecen bien las dos
- Metrónomo's truth of the day: «para engañar se necesitan dos personas: una que mienta y otra que crea» 06:10 4 ene 2014 (UTC)
- NaBUru38 (discusión) 22:46 4 ene 2014 (UTC)
- Taichi 〒 04:48 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:22 8 ene 2014 (UTC)
- Zerabat (discusión) 23:54 10 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- Javier (discusión) 13:20 13 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:08 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:46 15 ene 2014 (UTC)
- Nina (discusión) 06:24 18 ene 2014 (UTC)
- La opción A.2
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Fremen (discusión) 14:10 3 ene 2014 (UTC)
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:21 3 ene 2014 (UTC)
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- Kroji · Discusión 17:00 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- Robert Laymont (disc.) 19:40 3 ene 2014 (UTC)
- --XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC) Aun con sus matices distintos, me parecen bien las dos
- Waka 23:04 3 ene 2014 (UTC)
- --Asqueladd (En arameo no, que me enamoro) 21:46 4 ene 2014 (UTC)
- JM | ¿Hablamos? 04:08 5 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:14 5 ene 2014 (UTC).
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC)
- Petronas (discusión) 14:37 5 ene 2014 (UTC)
- --Chamarasca (discusión) 17:12 5 ene 2014 (UTC)
Waka 14:45 5 ene 2014 (UTC)Error
- Franxo (discusión) 20:52 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:22 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:36 7 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- LlamaAl (discusión) 03:23 11 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 13:19 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:40 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 06:49 12 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
1.2 ¿Qué opción considera más adecuada de entre las marcadas como «B»?
- La opción B.1
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:21 3 ene 2014 (UTC)
- Kroji · Discusión 17:00 3 ene 2014 (UTC)
- Taichi 〒 04:48 7 ene 2014 (UTC)
- La opción B.2
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- --XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- Metrónomo's truth of the day: «para engañar se necesitan dos personas: una que mienta y otra que crea» 06:10 4 ene 2014 (UTC)
- NaBUru38 (discusión) 22:47 4 ene 2014 (UTC)
- JM | ¿Hablamos? 04:08 5 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:14 5 ene 2014 (UTC).
- B25es (discusión) 06:24 5 ene 2014 (UTC)
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC)
- Petronas (discusión) 14:37 5 ene 2014 (UTC)
- --Chamarasca (discusión) 21:06 5 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 20:52 6 ene 2014 (UTC)
- Waka 21:02 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:26 7 ene 2014 (UTC)
- Juan25 (discusión) 13:24 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:37 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:22 8 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Zerabat (discusión) 23:54 10 ene 2014 (UTC)
- LlamaAl (discusión) 03:23 11 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 13:19 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:40 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:10 14 ene 2014 (UTC)
- Nina (discusión) 06:24 18 ene 2014 (UTC)
- La opción B.3
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Fremen (discusión) 14:13 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- Robert Laymont (disc.) 19:42 3 ene 2014 (UTC)
- El Ayudante-Diga 00:44 11 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 06:49 12 ene 2014 (UTC)
- Javier (discusión) 13:20 13 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:46 15 ene 2014 (UTC)
Pregunta 2: sobre criterios geográficos y culturales
2.1 ¿Considera que la convención sobre relevancia debe incluir un punto que aclare la posición de la comunidad sobre si es o no adecuado relajar o endurecer los criterios de relevancia de los artículos según su relación con la cultura hispana?
- Sí
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Fremen (discusión) 14:15 3 ene 2014 (UTC) Lo que sea, debe quedar claro
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:22 3 ene 2014 (UTC)
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- Kroji · Discusión 17:00 3 ene 2014 (UTC) En el sentido en que se propone abajo, sí.
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- Robert Laymont (disc.) 19:44 3 ene 2014 (UTC)
- --XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC) Es un punto de vista que he visto varias veces reflejado en comentarios sobre la relevancia o no de material, por lo cual debería clarificarse.
- NaBUru38 (discusión) 22:48 4 ene 2014 (UTC)
- JM | ¿Hablamos? 04:12 5 ene 2014 (UTC)
- B25es (discusión) 06:32 5 ene 2014 (UTC)Entiéndase como un apoyo -por ejemplo- a que el artículo sobre el chamorro sea particularmente perfecto, y no en el sentido de redactar biografías para todos los delanteros de tercera regional de mi provincia.
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC)
- Waka 20:49 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:28 7 ene 2014 (UTC)
- Juan25 (discusión) 13:27 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:42 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:23 8 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:08 10 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:33 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 06:52 12 ene 2014 (UTC)
- Petronas (discusión) 11:18 12 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:48 15 ene 2014 (UTC)
- No
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:43 5 ene 2014 (UTC) Ver explicación de mi voto en la página de discusión de esta encuesta.
- Taichi 〒 04:34 7 ene 2014 (UTC): Por Jmvkrecords.
- Zerabat (discusión) 00:12 11 ene 2014 (UTC) Ver explicación de Jmvkrecords.
- El Ayudante-Diga 00:44 11 ene 2014 (UTC)
- LlamaAl (discusión) 03:24 11 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 15:03 13 ene 2014 (UTC) Estoy con Jmvkrecords
- Nina (discusión) 06:33 18 ene 2014 (UTC)
2.2 En caso de que la comunidad se manifieste a favor de aclarar el punto anterior en la convención ¿Cuál de las siguientes redacciones refleja mejor su postura?
Aunque Wikipedia en español es una obra escrita en idioma español y por ello orientada principalmente al público hispanohablante, no por ello se pueden relajar o endurecer los criterios de relevancia de los artículos según se refieran a temas de países de habla hispana o no. El hispanocentrismo choca frontalmente con el punto de vista neutral, uno de los cinco pilares sobre los que se asienta Wikipedia. Por lo tanto no se deben menospreciar aquellos temas que sean desconocidos o lejanos, ya sea por tratarse de elementos culturales que no estén relacionados con la cultura hispana o por estar localizados en lugares remotos sobre los que quizá sólo una minoría de hispanohablantes consultaría.
Igualmente, no se debe dar más relevancia de la que tiene a un tema local por el mero hecho de estar directamente relacionado con las circunstancias personales del editor como la lengua que habla o el lugar donde reside. Se trata de dar la misma relevancia a temas equivalentes sean cuales sean las circunstancias en las que se enmarquen. Como editor, si no considera relevante una iniciativa humanitaria en Timor Oriental, una iniciativa similar en España, México, Chile o Filipinas debería parecerle igual de irrelevante; y viceversa.
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Fremen (discusión) 14:15 3 ene 2014 (UTC)
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:22 3 ene 2014 (UTC)
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- Kroji · Discusión 17:00 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- Robert Laymont (disc.) 19:44 3 ene 2014 (UTC)
- --XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- Metrónomo's truth of the day: «para engañar se necesitan dos personas: una que mienta y otra que crea» 06:14 4 ene 2014 (UTC) Siempre es bueno poner ejemplos cortos y consisos
- JM | ¿Hablamos? 04:12 5 ene 2014 (UTC)
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC) Todavía habría que ajustar mejor la redacción: concuerdo con la inclusión de ejemplos y aclarar bien el término «temas equivalentes».
- --Chamarasca (discusión) 21:10 5 ene 2014 (UTC)
- Waka 20:50 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:29 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:44 7 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:12 10 ene 2014 (UTC)
- El Ayudante-Diga 00:44 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:33 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 06:52 12 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:14 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:50 15 ene 2014 (UTC)
Wikipedia en español es una obra orientada principalmente al público hispanohablante. Así pues, debe tenerse una especial consideración hacia los temas directamente relacionados con la cultura hispana, exigiendose un mayor rigor en la acreditación de la relevancia de los temas que, por estar localizados en países remotos, serán probablemente de menor interés para sus lectores.
Ninguna de las anteriores (presentar alternativa)
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Apoyo la propuesta de dar igual énfasis a los temas vinculados o no al mundo hispanohablante, pero discrepo con la redacción propuesta. --NaBUru38 (discusión) 22:51 4 ene 2014 (UTC)
- B25es (discusión) 06:32 5 ene 2014 (UTC)
- Taichi 〒 04:34 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:27 8 ene 2014 (UTC)
- Zerabat (discusión) 00:12 11 ene 2014 (UTC)
- Petronas (discusión) 11:18 12 ene 2014 (UTC)
Pregunta 3: sobre criterios de atemporalidad y universalidad
El texto completo consensuado a lo largo del debate puede consultarse aquí (en negrita, la parte puesta en duda) |
---|
|
Existiendo discrepancias sobre la idoneidad del párrafo:
«incluso fenómenos que no alcanzan a romper las barreras nacionales pueden llegar a considerarse enciclopédicos si resultan especialmente significativos o emblemáticos en su área temática, siempre que ésta no tenga un carácter anecdótico o residual dentro de su propia cultura. Así por ejemplo, aunque no todos los poetas reconocidos a escala nacional en el Principado de Andorra sean automáticamente acreedores a la relevancia enciclopédica, sí podrán serlo aquellos especialmente reseñados por fuentes fiables como más representativos de la literatura andorrana, mientras que la enciclopedicidad de un artículo sobre el mejor practicante de sumo del país debería valorarse mediante fuentes externas».
3.1 ¿Está a favor de la inclusión del párrafo anterior en el texto que se presentará a votación?
- Sí
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Fremen (discusión) 14:16 3 ene 2014 (UTC) De amputarse como en la opción "otros" absolutamente todo sería relevante en el área «mi barrio»
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:23 3 ene 2014 (UTC)
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- El Ayudante-Diga 00:44 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:52 15 ene 2014 (UTC)
- Nina (discusión) 06:41 18 ene 2014 (UTC)
- No
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Robert Laymont (disc.) 19:48 3 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:21 14 ene 2014 (UTC)
- Otros
Para votar añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Apoyo el texto "incluso fenómenos que no alcanzan a romper las barreras nacionales pueden llegar a considerarse enciclopédicos si resultan especialmente significativos o emblemáticos en su área temática", pero no el resto. --NaBUru38 (discusión) 22:53 4 ene 2014 (UTC)
- Coincido con lo expresado anteriormente. JM | ¿Hablamos? 04:15 5 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:49 5 ene 2014 (UTC) Comparto lo expresado por NaBUru.
- B25es (discusión) 06:35 5 ene 2014 (UTC)Comparto lo expresado por NaBUru.
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC) Comparto lo expresado por NaBUru.
- --Chamarasca (discusión) 18:25 6 ene 2014 (UTC) El ejemplo del poeta es desacertado.
- Waka 21:17 6 ene 2014 (UTC) De acuerdo con NaBUru.
- マレイバ | Mensajes 04:35 7 ene 2014 (UTC)
- Taichi 〒 04:39 7 ene 2014 (UTC): sin anécdotas o cosas variopintas como señala Naburu.
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:49 7 ene 2014 (UTC) Mejor la formulación sin el ejemplo.
- CHUCAO (discusión) 12:29 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:14 10 ene 2014 (UTC) Como dice NaBUru38.
- Zerabat (discusión) 00:23 11 ene 2014 (UTC) Concuerdo con NaBUru38.
- LlamaAl (discusión) 03:26 11 ene 2014 (UTC) De acuerdo con NaBUru.
- Kroji · Discusión 14:58 11 ene 2014 (UTC) Por NaBUru38. El ejemplo propuesto es un poco extraño.
- Gusama (debate racional) 06:55 12 ene 2014 (UTC) Los ejemplos están de más.
- Petronas (discusión) 11:22 12 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 15:08 13 ene 2014 (UTC)
Pregunta 4: sobre criterios de fama, popularidad, etc.
El texto completo consensuado a lo largo del debate puede consultarse aquí (en negrita, como XXX, la parte puesta en duda) |
---|
|
4.1 Se consulta sobre la idoneidad del párrafo marcado como XXXX. Las opciones son:
- Nada (no incluir la referencia a periodistas, etc)
Para votar ésta opción añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- Petronas (discusión) 14:41 5 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:55 15 ene 2014 (UTC)
- Incluir la frase: Hay que tener en cuenta que, cuando los periodistas redactan sus noticias o cuando los guionistas preparan los espectáculos televisivos, piensan en formas con las que conseguir la atención del espectador, no en la relevancia enciclopédica.
Para votar ésta opción añada #~~~~ en una línea nueva al final de esta lista.
- Fremen (discusión) 14:17 3 ene 2014 (UTC)
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:24 3 ene 2014 (UTC)
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- --Asqueladd (En arameo no, que me enamoro) 18:27 3 ene 2014 (UTC)Personalmente la frase que usaría sería una más precisa «...piensan en formas con las que conseguir la atención del espectador, interés no necesariamente identificable con un grado suficiente de relevancia enciclopédica.», pero me vale
- Robert Laymont (disc.) 19:50 3 ene 2014 (UTC)
- JM | ¿Hablamos? 04:17 5 ene 2014 (UTC)
- --Chamarasca (discusión) 18:28 6 ene 2014 (UTC)
- Waka 21:18 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:36 7 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:47 11 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 11:21 17 ene 2014 (UTC)
- Incluir la frase: Debe tenerse en cuenta que, cuando los profesionales de tales medios realizan su trabajo, buscan amplificar la interacción entre un emisor único (o comunicador en cualquier plataforma) y un receptor masivo (o audiencia), por lo que no piensan en la relevancia enciclopédica sino en conseguir la atención hacia el «producto comunicacional».
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- Incluir la frase: Debe tenerse en cuenta que algunas publicaciones se guían por criterios de popularidad, comerciales, ideológicos u otros distintos al de relevancia enciclopédica.
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- -- NaBUru38 (discusión) 22:59 4 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:54 5 ene 2014 (UTC).
- B25es (discusión) 06:36 5 ene 2014 (UTC)
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC)
- Taichi 〒 05:10 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:51 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:32 8 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:17 10 ene 2014 (UTC)
- Kroji · Discusión 14:58 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:48 11 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 07:00 12 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:24 14 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 11:21 17 ene 2014 (UTC) Trataría de hacer un híbrido entre las dos
Pregunta 5: sobre relevancia heredada y relevancia por analogía
El texto completo consensuado a lo largo del debate puede consultarse aquí |
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5.1 Queda por determinar un texto que recoja el concepto de «acumulación de irrelevancias», para el que se presentan dos opciones:
- Opción A. Asimismo, la acumulación de circunstancias enciclopédicamente irrelevantes no otorga relevancia. La suma de varias «herencias de relevancia» o «relevancias deficientes» no puede conformar una relevancia enciclopédica. De esta forma, si se acepta que el hijo de un presidente no adquiere relevancia enciclopédica per se (por el solo hecho de ser hijo) la acumulación de otras circunstancias irrelevantes, como ser novio de una actriz relevante o amigo de un deportista relevante o colaborar con algún profesional relevante, no transforma automáticamente cada irrelevancia singular en un conjunto relevante.
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- Fremen (discusión) 14:18 3 ene 2014 (UTC) lo veo mejor redactado y con mejores ejemplos
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:25 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC)
- Kroji · Discusión 17:00 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- Robert Laymont (disc.) 19:52 3 ene 2014 (UTC)
- XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- —Jmvgpartner (discusión) 21:43 4 ene 2014 (UTC)
- B25es (discusión) 06:37 5 ene 2014 (UTC)
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC)
- Petronas (discusión) 14:42 5 ene 2014 (UTC)
- --Chamarasca (discusión) 18:31 6 ene 2014 (UTC)
- Waka 21:19 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:37 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:56 7 ene 2014 (UTC)
- Zerabat (discusión) 00:38 11 ene 2014 (UTC)
- El Ayudante-Diga 00:49 11 ene 2014 (UTC)
- LlamaAl (discusión) 03:29 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:49 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:28 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 16:56 15 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 11:26 17 ene 2014 (UTC)
- Nina (discusión) 06:46 18 ene 2014 (UTC)
- Opción B. Para que un artículo sea considerado enciclopédicamente no relevante todos sus elementos deben ser considerados no relevantes. Que uno de los factores de relevancia sea cuestionado no es motivo para considerar la no relevancia del artículo; pero, en cambio, si todos los supuestos motivos de relevancia son desacreditados convierten al artículo en enciclopédicamente no relevante. Son elementos no relevantes las relaciones de parentesco como la de ser hijo de un presidente, esposo de una actriz, padre de un cantante; o las amistades.
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- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- JM | ¿Hablamos? 04:19 5 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:56 5 ene 2014 (UTC).
- Taichi 〒 05:51 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:36 8 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:21 10 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 07:12 12 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
Pregunta 6: Conflictos de convenciones
La Encuesta sobre Relevancia que dio origen a todo este proceso se mostró favorable a la creación de una convención que estableciera unos parámetros genéricos (que es en lo que nos encontramos), bajo la que se podrían crear posteriormente convenciones específicas que cubrieran grandes áreas temáticas.
Ya en un principio NaBUru38 nos comentó —y Totemkin nos ha recordado recientemente— que podrían darse casos de discrepancia entre la convención «madre» y las posibles convenciones «hijas», por lo que sería necesario establecer un criterio de prelación.
6.1 ¿Con cuál de los siguientes criterios estaría más de acuerdo?:
- Opción A La convención general tendrá prioridad sobre las posibles convenciones específicas, que se limitarán a aclarar el modo de aplicación de la norma a su propio ámbito de actuación.
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- Petronas (discusión) 14:44 5 ene 2014 (UTC)
- El Ayudante-Diga 00:49 11 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 11:16 17 ene 2014 (UTC) Como en otras Wikipedias
- Opción B Las convenciones específicas deberán aplicar en todas sus partes lo expuesto en ésta convención salvo que las características propias del tema tratado aconsejen exceptuar algún punto; hecho que deberá ser expresamente justificado y limitado por la propia convención especializada.
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- Fremen (discusión) 14:19 3 ene 2014 (UTC) Siempre puede haber algo muy específico en lo que no pensamos; pero debe justificarse
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:38 3 ene 2014 (UTC) Entre B y C, evidentemente las convenciones específicas no podrán estar en las Antípodas de la convención general, pero quizá haya que cruzar "algunas fronteras", en especial en cuanto a "cobertura extensa". En contra de que "los especialistas decidan", decidirá la comunidad
- Kroji · Discusión 17:00 3 ene 2014 (UTC) Algún o algunos puntos, pero en general deberán estar supeditadas a la convención principal.
- --Asqueladd (En arameo no, que me enamoro) 18:23 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- Robert Laymont (disc.) 19:53 3 ene 2014 (UTC)
- XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- --NaBUru38 (discusión) 23:01 4 ene 2014 (UTC)
- JM | ¿Hablamos? 04:21 5 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:58 5 ene 2014 (UTC).
- B25es (discusión) 06:39 5 ene 2014 (UTC)
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:38 7 ene 2014 (UTC)
- Waka 18:17 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 23:59 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:37 8 ene 2014 (UTC)
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:22 10 ene 2014 (UTC)
- LlamaAl (discusión) 03:30 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:50 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- Gusama (debate racional) 07:06 12 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- Abajo estaba el pezen el anzuelo 05:30 14 ene 2014 (UTC)
- Opción C Las convenciones específicas tendrán prioridad sobre la convención general dentro de su ámbito de aplicación.
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- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:26 3 ene 2014 (UTC) Es mejor que los especialistas de cada tema, decidan sobre la relevancia de los artículos que estan bajo convenciones específicas
- Ener6-(mensajes) 04:15 4 ene 2014 (UTC)
- Zerabat (discusión) 00:41 11 ene 2014 (UTC) Concuerdo con Imperator-Kaiser. Las situaciones se regirán por las convenciones específicas, salvo que no tengan una específica en la que entren, por lo que se aplicaría supletoriamente la general en este último caso
- --5truenos ¿¡...!? 16:58 15 ene 2014 (UTC)
Pregunta 7: Consideración final
7.1 Existiendo consenso sobre el fondo del asunto, se presentan dos redacciones alternativas:
- Opción A En caso de duda razonable, se presume la relevancia. Esto no quiere decir que cuando exista polémica entre dos sectores enfrentados se deba optar por mantener el artículo presumiendo su relevancia; lo que quiere decir es que si, tras examinar los diversos argumentos a favor y en contra, se concluye que se trata de un caso dudoso, fronterizo entre la relevancia y la irrelevancia, se debe optar por la primera. Se trata, pues, de la duda suscitada tras un examen racional de cada artículo y de su adecuación a las políticas y convenciones de Wikipedia, no la que produce la algarabía de muchas voces gritando al unísono.
Si frente al posible borrado de un artículo se aportan argumentos que, de conformidad con tales políticas y convenciones, suscitan una duda razonable sobre su relevancia o irrelevancia enciclopédica, el bibliotecario que valore el caso deberá aplicar lo recogido en la guía de borrado para los bibliotecarios: «Ante la duda, no borre».
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- Fremen (discusión) 14:20 3 ene 2014 (UTC)
- --Imperator-Kaiser (discusión) 15:27 3 ene 2014 (UTC)
- Rauletemunoz ¿Conversación agradable? 15:32 3 ene 2014 (UTC)
- Totemkin (discusión) 16:39 3 ene 2014 (UTC)
- --Maragm (discusión) 18:59 3 ene 2014 (UTC)
- XanaG (discusión) 21:42 3 ene 2014 (UTC)
- —Jmvgpartner (discusión) 21:41 4 ene 2014 (UTC) (si se quieren cambiar otras políticas, este no es el espacio)
- JM | ¿Hablamos? 04:24 5 ene 2014 (UTC)
- Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 05:02 5 ene 2014 (UTC) Sin embargo habrá que mejorar la redacción para evitar cosas como la algarabía de muchas voces gritando al unísono que no dicen nada y generan confusión.
- Farisori » 14:31 5 ene 2014 (UTC) De acuerdo con Jmvkrecords.
- Petronas (discusión) 14:45 5 ene 2014 (UTC)
- --Chamarasca (discusión) 18:33 6 ene 2014 (UTC)
- マレイバ | Mensajes 04:41 7 ene 2014 (UTC)
- Waka 18:17 7 ene 2014 (UTC)
- Dorieo (homerízate) 21:14 7 ene 2014 (UTC)
- Creosota (discusión) 00:04 8 ene 2014 (UTC)
- CHUCAO (discusión) 12:41 8 ene 2014 (UTC) De acuerdo con Jmvkrecords.
- Edubucher (discusión) 14:54 8 ene 2014 (UTC)
- Franxo (discusión) 21:25 10 ene 2014 (UTC)Hay que reformular la frase señalada por Jmvkrecords.
- El Ayudante-Diga 00:49 11 ene 2014 (UTC)
- LlamaAl (discusión) 03:31 11 ene 2014 (UTC)
- Albertojuanse (discusión) 15:51 11 ene 2014 (UTC)
- teleмanίa 16:47 11 ene 2014 (UTC)
- behemot chileno (¿cómo estai?) 11:50 13 ene 2014 (UTC)
- WW 01:20 14 ene 2014 (UTC)
- --5truenos ¿¡...!? 17:00 15 ene 2014 (UTC)
- --Ganímedes (discusión) 11:35 17 ene 2014 (UTC)
- Nina (discusión) 06:56 18 ene 2014 (UTC)
- Opción B Si luego de la consulta de borrado, y tras el análisis de los argumentos y del cumplimiento de las políticas y convenciones de Wikipedia se concluye que subsisten dudas, se debe optar por la permanencia del artículo. La polémica entre dos o más grupos que se manifiestan por la mantención o por el borrado y la cantidad de usuarios que se expresan en uno u otro sentido no son factores para valorar la relevancia enciclopédica. La relevancia se estima mediante el examen racional de las argumentaciones, y no por votación. La resolución final de este tipo de casos requiere el cumplimiento de todas las prórrogas concedidas por Wikipedia:Consultas de borrado mediante argumentación, Categoría:Wikipedia:Consultas de borrado y Wikipedia:Proceso de borrado..
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