Wikipedia discusión:Candidatos a artículos destacados/Japón

Candidatura VECAD

Análisis de las referencias. Revisión 1

Hola, BlaGalaxi (disc. · contr. · bloq.). Con tu permiso empiezo a revisar por bloques; tema referencias.

• No veo que casi ninguna indique el idioma en el que está, cuando la mayoría no son en español.
• Otras no tienen la fecha de consulta, o la editorial o la obra.
• ¿Has revisado los enlaces rotos?

Solo el primer par de puntos indican que deben revisarse mejor, por tanto, aquí estoy  En contra--5truenos ¿¡...!? 06:36 7 ene 2021 (UTC)

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Análisis de la prosa. Revisión 1

La prosa es de bastante mejorable; de hecho, se nota la traducción, al usarse las oraciones parecidas al inglés (donde suelen ser cortas). Aparte, los números inferiores a cien deben escribirse con letra, así como el uso del punto en lugar de la coma para separar los decimales. Igualmente, hay una constante repetición de la palabra «Japón» (es obvio el país del que estás hablando). Cito algunos ejemplos:

Introducción

• Japón es el undécimo país más poblado del mundo, así como uno de los más densamente poblados...  Hecho. Japón es el undécimo país con más habitantes del mundo, así como uno de los más densamente poblados.
• Japón está dividido en 47 prefecturas administrativas y ocho regiones tradicionales. El área metropolitana de Tokio es el área metropolitana más poblada del mundo, con más de 37,4 millones de residentes. Este es un ejemplo magnífico ejemplo de los errores de redacción en el artículo, los números, los decimales y las oraciones demasiado cortas que pueden fusionarse —tal y como marca el manual de estilo—. Esto último lo hay por todos lados.  Hecho. He cambiado 37,4 por treinta y siete, y fusionado las dos oraciones. Cambiaré el máximo de oraciones que encuentre durante estos días, gracias por el consejo.
• Después de un siglo de guerra civil, el país se reunificó en 1603 bajo el shogunato Tokugawa, que promulgó una política exterior aislacionista. "Que" -> "Cuando". Por otro lado, ¿seguro que es esa la palabra más adecuada? "realizó", "llevó a cabo", "puso en práctica", ...etc.  Hecho Cambiado por cuando puso en práctica.
• En 1937, Japón invadió China; en 1941, entró en la Segunda Guerra Mundial como potencia del Eje. -> "En 1937, Japón invadió China y cuatro años más adelante entró como potencia del Eje en la Segunda Guerra Mundial".  Hecho Estaré revisando frases muy parecidas para fusionarlas.
• ...durante los cuales... Cuidado con el uso de "el/la/los/las cual(es). Son incorrectos.  Hecho Cambiado por otras palabras.
• No se deben repetir los enlaces internos; yo he visto "Segunda Guerra Mundial", por ejemplo.  Hecho Estaré revisando los enlaces repetidos.

Etimología

• El nombre de Japón en japonés se escribe usando el kanji 日本 y se pronuncia Nippon o Nihon.​ Antes de que fuera adoptado a principios del siglo viii, el país era conocido en China como Wa (倭) y en Japón... Más repeticiones. Los caracteres en otros idiomas, deben entrecomillarse.  Hecho Todos los caracteres entrecomillas y estaré quitando repeticiones.
• "Chino-japonesa" -> "Sino-japonesa"  Hecho
• El nombre Japón se basa en la pronunciación china y se introdujo en los idiomas europeos a través del comercio temprano. ¿? ¿Eso son las primeras relaciones comerciales?  Hecho Cambiado por "primeras relaciones comerciales".
• En el siglo xiii, Marco Polo registró la temprana... Se repite con la palabra de arriba.  Hecho. Al haberlo cambiado ya no está este problema.

Desde la prehistoria hasta la historia clásica

• Una cultura paleolítica de alrededor del 30 000 a. C. constituye el primer asentamiento conocido de las islas de Japón. -> "El primer asentamiento conocido en las islas de Japón surgió hace unos 30 000 años durante la época paleolítica".  Hecho
• (el comienzo del período Jōmon) Salvo para fechas y pocos caracteres, mejor guiones largos, como recomienda nuestro manual de estilo.  Hecho Lo estaré cambiando en los otros párrafos
• "la gente Yayoi" -> "el pueblo yayoi" (con minúscula).  Hecho
• se convirtió en un catalizador importante para nuevas reformas administrativas. Estas reformas culminaron con la promulgación...  Hecho He fusionado las oraciones.

Era feudal

• ...una clase gobernante de guerreros, los samuráis. -> "una clase gobernante de guerreros samuráis".  Hecho
• Después de la muerte de Yoritomo, el clan Hōjō llegó al poder como regente de los shōguns.​ La escuela zen del budismo se introdujo en China en el período Kamakura (1185-1333) y se hizo popular entre la clase samurái. Más frases cortas.  Hecho Frases fusionadas
• Go-Daigo fue derrotado por Ashikaga Takauji en 1336, comenzando el período Muromachi Los gerundios de posterioridad son incorrectos en español; ver esto  Hecho
• Durante el siglo xvi, los comerciantes portugueses y los misioneros jesuitas llegaron a Japón por primera vez, iniciando un intercambio comercial y cultural directo entre Japón y Occidente. Más gerundios de posterioridad y repeticiones.  Hecho Quitado el gerundio y la repetición.

Lo dejo aquí; creo que con esto el redactor se hace una idea sobre por donde van las deficiencias en la prosa. Aclaro que lo de arriba son solo ejemplos encontrados en los primeros párrafos. Recomiendo  cerrar la candidatura y revisar con mucha calma y cautela este tipo de errores.--5truenos ¿¡...!? 06:36 7 ene 2021 (UTC)

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Análisis estructural. Revisión 1

Aquí, yo sacaría las divisiones administrativas y las dejaría en una sección exclusiva, denominada "Organización territorial". "Relaciones extranjeras"... un poco extraño en un texto formal; "exteriores" mejor. Igualmente, "Ciencia y tecnología" es parte de su cultura más que de su economía (que también), así como "Biodiversidad" debería cambiarse a "Fauna y flora". "Medios de comunicación" se integra en "Infraestructura". También ponía la sección de "Geografía" debajo de la de "Política". Puedes guiarte en este modelo.  Hecho

Por otra parte, creo que el artículo no cubre todos los aspectos principales. Por ejemplo, no habla del comercio en "Economía" o la sección de "Biodiversidad" es bastante más ampliable. También, si bien no soy partidario de extender masivamente las secciones de Historia y Cultura porque para eso ya existen los artículos de ampliación, sí considero que existe una notable carencia informativa en algunos aspectos. ¿Solo un párrafo a la Segunda Guerra Mundial para un país como Japón, en serio? Tres cuartos de los mismo para las artes escénicas, o que haya solo un pequeño texto con el arte. En fin, aquí también he de estar  En contra.--5truenos ¿¡...!? 06:36 7 ene 2021 (UTC)

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Cuestiones adicionales. Revisión 1

Nada que objetar.  A favor. --5truenos ¿¡...!? 06:36 7 ene 2021 (UTC)

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Calidad de la traducción. Revisión 1

Analizada conjuntamente con la prosa.--5truenos ¿¡...!? 06:36 7 ene 2021 (UTC)

Comentarios

Vengo aquí a advertir lo que podría ser un intento de borrar de un plumazo, el trabajo acumulado de 17 años de múltiples usuarios (incluyendo este servidor), y que una situación quizás por desconocimiento o descuido, el artículo terminase en una burda copia de la versión en inglés. Había muchísima información útil y diseños con algunas tablas que simplemente el usuario proponente le pasó por encima. Considero que más que "remodelar" (más bien pasar por encima de todo el artículo), el usuario debió trabajar en un borrador de artículo y proponerlo antes de hacer los cambios pertinentes.

Más que imitar el artículo en inglés, hubiese sido más provechoso nutrir las falencias del artículo anterior con las otras versiones e incluso, crear un artículo más impresionante que una copia. Propongo que se baje la nominación y se trabaje seriamente en el artículo, he detectado varios gazapos derivados de la traducción. Pongo a disposición mis conocimientos de Japón para que el usuario proponente mejore y se rescaten las secciones útiles de la versión anterior. Taichi 〒 04:40 8 ene 2021 (UTC)

@BlaGalaxi (disc. · contr. · bloq.) y Taichi (disc. · contr. · bloq.) Si bien es cierto que yo solo me limité a revisar la versión actual del artículo, me acabo de percatar de que fui yo mismo quien propuso un desacuerdo sobre su estatus de artículo bueno en 2013, debido a los problemas que ya presentaba en aquel entonces (ni me acordaba ya). Dando un vistazo a la versión inmediatamente anterior a que BlaGalaxi comenzase a editar el artículo, sigo observando que, efectivamente, seguía teniendo las mismas deficiencias que marqué en el desacuerdo SAB (es decir, es absolutamente inapelable que el artículo ha mejorado desde aquel entonces). No obstante, sí estoy de acuerdo en lo que dice Taichi: todo contenido útil (entiéndase por "útil" aquel que está bien redactado, es enciclopédico, cumple nuestra política de verificabilidad, ...etc.) debe ser respetado, independientemente de si a un usuario le parece remodelar parcial o totalmente la entrada. Por tanto, soy favorable a rescatar todos aquellos datos relevantes eliminados y restaurarlos en la versión actual. Finalmente, recalco mi veredicto: el artículo tiene varios fallos de redacción (veo que se han corregido los que marqué, pero esos son solo del primer par de secciones), entre otras cosas, y, en consecuencia, la candidatura debe cerrarse para trabajar detenidamente en ellos, más ahora que Taichi, quien deduzco que es un conocedor del país, se ha ofrecido a ayudar. Saludos.--5truenos ¿¡...!? 06:53 8 ene 2021 (UTC)

Buenas, acabo de mandar la solicitud para cerrar la candidatura, me gustaría que nos pusieramos de acuerdo para ponernos a trabajar y que el artículo consiga el destacado. Taichi (disc. · contr. · bloq.), cuando quieras nos ponemos a ello y rescatamos las secciones útiles del anterior artículo. Cualquier cosa me lo comentas en mi página de discusión. Un saludo, BlaGalaxi (discusión) 16:22 8 ene 2021 (UTC)