Anexo discusión:Clubes directamente afiliados a la AFA

deberian hacer un mapa--Feroang (discusión) 19:01 12 jun 2011 (UTC)[responder]

Historia[editar]

El primer club de la Argentina en salir campeón de la era profesional fue el Club Atlético Gimnasia y Esgrima de Ciudadela de la ciudad de Santa Fe el 18 de octubre de 1931 en la Liga Santafesina de Fútbol. El segundo club en la historia del futbol profesional argentino fue el Club Atlético Newell's Old Boys, el 22 de noviembre de 1931 en la Asociación Rosarina de Fútbol. Y el tercero en esta saga fue el Club Atlético Boca Juniors, el 6 de enero de 1932 en la Liga Argentina de Football.

Las ligas locales de fútbol en la Argentina dependientes del Consejo Federal del Fútbol de la Asociación del Fútbol Argentino son (ordenadas por provincias):

antigua lista completa, sin provincilizar[editar]

--Feroang (discusión) 19:38 12 jun 2011 (UTC)[responder]

Realidad vs. Convención[editar]

Estimados, toco un asunto controversial. Técnicamente, o sea en realidad, River Plate está en el barrio de Belgrano, aunque popularmente se lo (mal) ubique en Núñez. ¿Qué debe hacer Wikipedia? ¿Comunicar la realidad o adherirse a la ~~equivocación~~ convención popular? En mi opinión, debemos informar la realidad. Luego cada uno seguirá siendo libre de decirlo como quiera, en charlas, foros, etc..., pero en Wikipedia se debe decir la verdad. Saludos, Spooler (escríbeme) 20:51 29 ago 2013 (UTC).[responder]

Gente, Fénix fue fundado en el barrio porteño de Colegiales. Desconozco si tiene aún sede allí, pero su pasaje por Pilar se debió a un convenio o algo por el estilo con el Municipio de ese lugar (de hecho, está haciendo de local actualmente en el estadio del Club San Miguel, partido de Malvinas Argentinas). El estadio de Pilar fue remozado y pintado con los colores del club, pero no es propio sino de la Intendencia Municipal. En mi opinión, se lo debería incluir dentro de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.— El comentario anterior sin firmar es obra de 181.30.23.68 (disc. • contribs • bloq). Osvaldo (discusión) 02:35 4 may 2018 (UTC)[responder]

¿Sabés que tenés razón? AFA sitúa la sede social de Fénix en Tronador 3822 (CABA). Paso a corregirlo. Saludos. Osvaldo (discusión) 02:35 4 may 2018 (UTC)[responder]

Localizacion de parte de los clubes directamente afiliados[editar]

La lista está mal hecha, y paso a explicar por qué: JAMÁS se puede decir que la capital de una provincia es lo que se conoce como "interior". Y el formato actual del artículo se encuentran los clubes de La Plata como si fuera "interior provincial". Eso es totalmente incorrecto, y está planteado desde una perspectiva incorrecta. LA correcta es la siguiente: la Ciudad Autónoma de Buenos Aires (CABA) y la Provincia de Buenos Aires NO son la misma provincia, la capital de la Prov. de Buenos Aires es La Plata, y por lo tanto la plata y su conurbano NO es parte del interior. Así mismo se puede decir que la parte metropolitana de la provincia en cuestión, que rodea a la CABA TAMPOCO es parte ni del interior provincial ni del interior del país. Ahí ya tenemos que NI Gran Buenos Aires ni Gran La Plata (LP) es parte del interior bajo ningún punto de vista, ni bibliográfico ni según ciertas organizaciones político-administrativas como la OUL. Hasta aquí, los clubes de LP tienen que ser quitados de la sección "interior provincial", creo que no hay lugar a dudas.

Aquí va la idea que tal vez conlleve más discusión: según la OUL, y otros entes de carácter organizativo y político-administrativo, se determina una área dentro de la Argentina llamada RMBA (Región Metropolitana de Buenos Aires). Esta área abarca dos jurisdicciones de primer orden ("provincias" podríamos decir para hacerlo más entendible e ir a lo que importa en este artículo y en esta discusión). Una de ellas es la Provincia de Buenos Aires, y la otra es la Ciudad Autónoma de BUenos Aires (CABA). Ahora, nos centramos en lo que está dentro de la Provincia mencionada: hay como 3 o 4 "cordones" o "coronas" que conforman la región metropolitana, que va más allá del primer y segundo cordón que normalmente en lenguaje técnico se llama "Gran Buenos Aires" o Aglomeración del Gran Buenos Aires (AGBA). Todos estos términos se explican no hace falta detallarlos aquí, ya que están bien explicados en este artículo: Gran Buenos Aires#Región Metropolitana de Buenos Aires (RMBA). En la RMBA se encuentra regulado por ciertos organismos (como la OUL), debido a ciertos criterios como: salud, estudio, trabajo, transporte y otros, y en ella se engloba el Gran Buenos Aires, el Gran La PLata y zonas vecinas e intermedias entre estos dos grandes conglomerados, que para muchos autores ya es una misma megalópolis. La RMBA no está marcada por una continuidad del cemento initerrumpida, eso es el GBA o el AGBA, pero la RMBA está marcada por el desplazamiento de la gente en el día a día para las distintas actividades comúnmente diarias, lo cual es un hecho sabido y que no hace falta comprobar.

POr esto, basándonos en algo concreto como la RMBA (donde se comparten muchos hecho socio-culturales diarios) que está regulado y controlado por ciertos entes, creo que se podría decretar como "interior" (que es un concepto medio vago y poco concreto) saliendo de lo que es la RMBA. Resumiendo: no fijarse solamente en la continuidad del cemente, sino del transporte urbanos, desplazamientos para trabajo, estudio, deportes, atención salud y similares. Por algo la mayoría de clubes afiliados directamente se hayan en esa región del país....

Dicho todo esto, se podría decir que el único club bonaerense que se haya en el INTERIOR propiamente dicho de la variante Provincia de Buenos Aires es Sarmiento de Junín, no hay ningún concepto ni político-administrativo, ni geográfico ni de ningún tipo que no haga encajar a Junín como parte del interior. Todos los demás clubes bonaerenses están dentro de la Región Metropolitana de Buenos AIres. Así es que propongo que se modifique la tabla, como se hizo en algún momento y se revirtió sin alegar otro motivo que el hecho de tenerlo que discutir y decidir acá.

Debatamos y decidamos en base a lo que está regulado y no a ninguna otra cosa. ¡Saludos! --Elmaga5 (discusión) 00:45 20 oct 2018 (UTC)[responder]

Elmaga5. El único concepto que deja afuera a la CABA es el de conurbano bonaerense, los demás (RMBA, AMBA, AGBA, ZMBA, incluso GBA) la incluyen, por lo que su aplicación se hace inconveniente en un artículo que no es específicamente sobre el tema, ya que complican innecesariamente la comprensión. Que discutamos su alcance y si corresponde aplicar conceptos demográficos y político-administrativos en artículos de fútbol, soslayando la historia y la aplicación usual de los términos, haciéndolos excesivamente puntillosos, eruditos y técnicos, es otra cosa. Mientras tanto, revertí a la edición estable. Otrosí: en la frase "provincia de ...", la palabra provincia debe ir con minúscula. Saludos. P/S: los argumentos se discuten acá, no en los resúmenes de edición. Osvaldo (discusión) 15:05 28 oct 2018 (UTC)[responder]

Otras cuestiones (formales): 1) En los títulos de las secciones no se hacen enlaces internos ni se ponen referencias. 2) Cuando una referencia se repite en distintas partes del texto no se vuelve a poner completa, se le da nombre y así se agrupan todas las menciones juntas. Saludos. Osvaldo (discusión) 15:34 28 oct 2018 (UTC)[responder]

Estoy de acuerdo en casi todo, excepto en el punto en que se diga que cierto municipios metropolitanos (de la RMBA) son "el interior de la provincia", porque NO lo son.

Otra cosa, cuando un sustantivo común hace referencia directa e inmediata a un sustantivo propio, el sustantivo común puede ir o no en mayúscula. A nadie se le ocurriría poner "república Dominicana", porque en su Constitución figura de otra forma. Al igual, es más correcto escribir Provincia de.... Porque así está escrito en cada Constitución de jurisdicciones de primer orden (Provincias y CABA). Igual es cuando se cita nombres de accidentes geográfico... Pero a lo que vamos, qué hacemos con los municipios-partidos de la 3ra y 4ta corona del RMBA (mismo La Plata)??? Elmaga5 (discusión)--

No es eso lo que dice la RAE, sino todo lo contrario. Saludos. Osvaldo (discusión) 21:04 28 oct 2018 (UTC)[responder]

Mayúsculas en nombres geográficos[editar]

Manual de estilo

. Saludos. Osvaldo (discusión) 06:58 29 oct 2018 (UTC)[responder]

Elmaga5: Te estás salteando este párrafo: "No obstante, son usos no conformes con las recomendaciones académicas ni con lo establecido por la Academia Argentina de Letras, que señala en su Diccionario argentino de dudas idiómáticas que provincia, como división territorial de carácter administrativo, se ha de escribir con minúscula, al igual que municipalidad, condado, departamento, etc. (p. 253)." Saludos. Osvaldo (discusión) 03:16 30 oct 2018 (UTC)[responder]

Sugiero que rehagamos esa parte del párrafo para evitar estúpidas discusiones con algo tan intrascendente. Ciudad Autónoma de Buenos Aires es con mayúscula, de la misma forma es con las provincias. La RAE está por encima de la academia argentina... Pero ya paso de esta discusión. --Elmaga5 (discusión) 05:42 30 oct 2018 (UTC)[responder]

Esta no es una discusión estúpida, de ninguna manera. Hace a la base de acuerdo que debemos respetar los editores, lo que, en este caso, pasa por las disposiciones de la RAE, no por Wikilengua. Saludos. Osvaldo (discusión) 19:54 30 oct 2018 (UTC)[responder]

Propuse un acuerdo intermedio entre las dos posturas, el cual ignoraste por completo. Tu actitud obstinada hace que esta discusión carezca de sentido. La misma RAE aclara que para ciertas divisiones, según el criterio local se puede escribir en mayúscula, como lo es el caso de la Comunidades en España, el equivalente a las 24 jurisdicciones de primer orden en Argentina.

Si no estás dispuesto a debatir y a llegar a un acuerdo intermedio, creyéndote PARECIERA el dueño de este artículo, avisá y dejamos todo acá. --Elmaga5 (discusión) 20:56 30 oct 2018 (UTC)[responder]

No entiendo lo del acuerdo intermedio entre dos posturas, es de una forma o de otra, no hay dos posturas opinables. Osvaldo (discusión) 00:22 31 oct 2018 (UTC)[responder]

Torneo Promocional Amateur[editar]

Quiza sea apresurado, pero se puede abrir una sección en esta pagina discusión sobre los clubes que jugaran este torneo, sobre su condición con respecto a la AFA (directa o indirectamente afiliados, o una tercera condición)