Anexo discusión:Los números uno de Los 40 Principales (España) 2014
Hola, quería iniciar un debate en este artículo, ya que no me parece del todo correcto que se ignore a los artistas colaboradores una y otra y otra vez. Jason Derulo (que por cierto, se pone SIN DIÉRESIS) no habría llegado al número uno con "Wiggle" sin la ayuda del rapero Snoop Dogg, de la misma manera que Ariana Grande no habría llegado sin Iggy Azalea en su canción "Problem". Tras un amplio debate con el organizador de la web de los 4O Principales España, emisora donde trabajo desde hace varios años, he conseguido que, por fin, en la lista semanal de los40.com se incluya también a los artistas colaboradores y no solo el principal, como se venía haciendo desde que hará cerca de un año la web incluye dicha lista. Gracias a ello los debates sobre si hay que mencionar o no a los artistas colaboradores tocan a su fin pero todavía sigue coleando la polémica de los números uno anteriores al 8 de noviembre de 2014, fecha en la que conseguimos que los artistas colaboradores fuesen mencionados. He intentado cambiar una y otra vez el artículo añadiendo a los artistas colaboradores (Pnau, Snoop Dogg, Iggy Azalea...) pero parece ser que quien actualiza todas las semanas el artículo no está de acuerdo con incluirlos. Fue una ardua tarea convencer al organizador de la web para que incluyera desde el ocho de noviembre de 2014 a los artistas colaboradores en la lista pero ya convencerlo para que modifique las listas de semanas anteriores a esta fecha va a ser misión imposible, no obstante, aunque estas listas de la web estén incompletas (que no mal, pero sí incompletas al no incluir al artista colaborador POR COMODIDAD) en la Wikipedia sería muy buena idea INCLUIR A LOS ARTISTAS COLABORADORES. No me parece lógico que en la canción "Talk dirty" de Jason Derulo se mencione a 2 Chainz y luego, en la canción "Wiggle" de dicho artista se ignore la participación de Snoop Dogg. Muchas gracias y siento las molestias que pueda haber causado pero como periodista me obsesiono mucho con mi trabajo y con escribir siempre la verdad.— El comentario anterior sin firmar es obra de 89.141.29.156 (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 12:43 22 dic 2014 (UTC)
- Hasta hace un tiempo, se utilizaban en las tablas unas referencias que después al contrastarlas con la referencia oficial han reflejado varios errores. Por ese motivo, desde que se actualizó a la referencia oficial se ha decidido en estos artículos ser mucho más estrictos con las referencias para evitar que esos errores vuelvan a repetirse. Cosa que, al fin y al cabo, es la norma que se debería seguir en general, ya que en Wikipedia lo que valen son las referencias cuanto más fiables mejor, y en este asunto no hay referencia más fiable por ahora que la referencia oficial, por lo que es imperativo reflejar lo que diga la referencia oficial, ni más ni menos. No es tarea de Wikipedia convertirse en fuente primaria y rebatir lo que digan las fuentes oficiales. Si estas tuvieran algún error u omisión, deben ser las propias fuentes las que se corrijan a sí mismas y después, y solo después, podremos reflejar la corrección nosotros. Y añado que ya es bastante concesión que se mencione en las notas al pie, porque sin referencia podría haberse obviado por completo el nombre en el artículo y no se ha hecho porque así se llegó a consenso en otro de los anexos hace unos meses tras mediación de los bibliotecarios. Desde luego, lo que no es el camino es la guerra de ediciones y el intentar imponer el dato por la vía de los hechos consumados y en contra de las políticas de Wikipedia, llegando incluso al vandalismo y al foreo dentro del artículo y al uso de varios nicks e identidades falsas intentando dar fuerza a la propia posición. Esa conducta no se puede, ni se debe, ni se va a tolerar, y se denunciará en el TAB convenientemente si vuelve a producirse. Un último dato, si fuera verdad que trabajas en Los 40 (presumo buena fe, pero aún así cuesta creerlo teniendo en cuenta tu historial de dobles nicks e identidades falsas demostrado con checkuser hace un tiempo y que ya te ocasionaron una sanción), te informo de que es una regla a seguir el que nadie edite los artículos para hablar de un tema que le concierna directamente a él, por ejemplo hablar de sí mismo o en este caso de su sitio de trabajo, por ser una fuente primaria prohibida por Wikipedia, por lo que en ese caso tus ediciones podrían calificarse como de cuenta de propósito particular y ocasionarte un bloqueo permanente.--Manbemel (discusión) 12:43 22 dic 2014 (UTC)
- El artículo solo toma en consideración la fuente oficial, y la fuente oficial usualmente toma en consideración a los artistas principales de las canciones. Los artistas colaboradores no son ignorados, son puestos en la sección "notas". Por lo tanto el artículo está correcto tal como está. Por otra parte, lo primero que mencionas acerca de "Wiggle" y "Problem" es muy subjetivo y prácticamente viene a ser una deducción errónea tuya. Los artistas no tienen mucho que ver en el éxito de una canción, sino One Direction y Justin Bieber tendrían siempre muchos números uno alrededor del mundo. Además, Iggy Azalea hasta inicios de este año era una completa desconocida hasta que colaboró en "Problem". Recién allí, Azalea se hizo conocida e incluso su canción "Fancy" también ganaba popularidad y pudo llegar al número uno en la Hot 100. Pero tú prácticamente dices que si no fuera por Snoop Dog e Iggy Azalea las canciones no hubieran llegado al número uno en España. Me pregunto entonces, ¿por qué canciones en donde Iggy Azalea es artista principal no logra el número uno también? Dónde está su canción Fancy, que por cierto solo fue un gran éxito en estados unidos pero no lo fue alrededor del mundo, o ¿dónde está el éxito del resto de sus canciones que ha sacado reciéntemente si dices que por esa artista una canción logró ser número uno en España?. Las canciones de Azalea no ingresan a muchos países. En resúmen, lo que dices es subjetivo y es un punto inválido de tu comentario. Iggy Azalea era una completa desconocida cuando salió "Problem", mientras que Ariana Grande ya era conocida. No son los artistas, es la música. No vuelvas hacer ediciones arbitrarias, te recomiendo que no lo vuelvas hacer, pues por lo que según veo ya fuiste sancionado por esa conducta y de continuar así podrías ser bolqueado de manera permanente, peor todavía si te escudas bajo tu dirección ip o usas muchas cuentas para hacer cambios a tu gusto. Los usuarios check user pueden detectarte. Ya se te ha explicado. Un cordial saludo.
Connie LOVES! 17:53 22 dic 2014 (UTC)
- El artículo solo toma en consideración la fuente oficial, y la fuente oficial usualmente toma en consideración a los artistas principales de las canciones. Los artistas colaboradores no son ignorados, son puestos en la sección "notas". Por lo tanto el artículo está correcto tal como está. Por otra parte, lo primero que mencionas acerca de "Wiggle" y "Problem" es muy subjetivo y prácticamente viene a ser una deducción errónea tuya. Los artistas no tienen mucho que ver en el éxito de una canción, sino One Direction y Justin Bieber tendrían siempre muchos números uno alrededor del mundo. Además, Iggy Azalea hasta inicios de este año era una completa desconocida hasta que colaboró en "Problem". Recién allí, Azalea se hizo conocida e incluso su canción "Fancy" también ganaba popularidad y pudo llegar al número uno en la Hot 100. Pero tú prácticamente dices que si no fuera por Snoop Dog e Iggy Azalea las canciones no hubieran llegado al número uno en España. Me pregunto entonces, ¿por qué canciones en donde Iggy Azalea es artista principal no logra el número uno también? Dónde está su canción Fancy, que por cierto solo fue un gran éxito en estados unidos pero no lo fue alrededor del mundo, o ¿dónde está el éxito del resto de sus canciones que ha sacado reciéntemente si dices que por esa artista una canción logró ser número uno en España?. Las canciones de Azalea no ingresan a muchos países. En resúmen, lo que dices es subjetivo y es un punto inválido de tu comentario. Iggy Azalea era una completa desconocida cuando salió "Problem", mientras que Ariana Grande ya era conocida. No son los artistas, es la música. No vuelvas hacer ediciones arbitrarias, te recomiendo que no lo vuelvas hacer, pues por lo que según veo ya fuiste sancionado por esa conducta y de continuar así podrías ser bolqueado de manera permanente, peor todavía si te escudas bajo tu dirección ip o usas muchas cuentas para hacer cambios a tu gusto. Los usuarios check user pueden detectarte. Ya se te ha explicado. Un cordial saludo.
