Anexo discusión:Pueblos de La Mancha

Ni son todos los que están, ni están todos los que son

En efecto, hablar de La Mancha es hablar sobre la base histórica de la antigua provincia de La Mancha, más los añadidos posteriores, que, es evidente, debemos añadir por tradición, idiosincrásia, cultura, y sociedad. Pero esto EXCLUYE sin lugar a dudas a los municipios de comarcas como la de Talavera y Los Yébenes (por citar algunas); excluir TOTALMENTE a la provincia de Guadalajara; y AÑADIR, los pueblecitos de la Sierra de Alcaraz, considerando que eran de la jusrisdiccioón del poderoso alfoz de Alcaraz, y tienen que ser Mancha, porque así también lo eran en la antigua provincia histórica (Riópar, Cotillas, etc..), estos últimos, con mucho más derecho al "manchegismo" que Talavera o Los Yébenes.. Y por último, ¡Tobarra!, es más manchega que don quijote (bueno, es un decir). Pero está claro que Albatana y Ontur pertenecen al Campo de Hellín. (¡murcianicas, murcianicas..!)

La Mancha NO ES ESO

La Mancha ha sido una provincia administrativa desde el siglo XVI, extraida de la medieval provincia de Toledo. La Mancha era el sur de la provincia de Toledo; es decir, lo que hoy es la provincia de Ciudad Real (sin contar los Montes de Toledo). En el siglo XVIII se le añade la comarca de Montiel; es decir, el Oeste de Albacete; y la comarca de San Clemente; es decir, el SudOeste de Cuenca. En el siglo XIX (1823) le cambian el nombre a la provincia, llamándose Ciudad Real, y poco después le recortan algunos terrenos, que se le añadieron a Toledo, Cuenca y Albacete. Pero estos recortes sucedieron en todas las provincias españolas; como por ejemplo, la mitad de Guadalajara era antes de Soria; y no por eso los guadalajareños se sienten sorianos. Es un falso Histórico que los de Cuenca, Toledo o Albacete se sientan manchegos; ni que decir los de Guadalajara.

Como lo flipas

Vamos a ver si sabemos de lo que hablamos antes de decir sandeces. El Antiguo reino de Toledo (que no provincia como tu dices) incluye la Mancha Alta que llega practicamente hasta la ciudad de Albacete y la Mancha Baja que incluye el Campo de Montiel albaceteño. Respecto a lo de que los albaceteños no se sienten manchegos se podría aplicar a las zonas más cercanas a Murcia (Hellín o Tobarra), porque incluso en Almansa o en el sur que también son fronterizas existe más cercanía y sintonía con el sentir y la forma de ser manchegas que con Valencia o Andalucía.

Como que más de 4500 habitantes?

No veo ninguna razón por la cual esta página tiene que estar limitada a los pueblos de más de 4500 habitantes. De hecho justamente uno de los propósitos que tuve al crearla fue que sirviese como punto de referencia para documentar pueblos más pequeños, pero no se por qué leches, en cuanto creo algún stub de un pueblo llega un listo y me hace un Speedy delete (Lo siento no se como se dice en Español) 141.30.221.42 02:17 9 feb 2006 (CET)

• De hecho, pensando más sobre el asunto la página se llama "Lista de pueblos de la Mancha" y creo estar completamente en contra de su ordenación por habitantes. Propongo un orden alfabético. 141.30.221.42 02:18 9 feb 2006 (CET)
  • De hecho hecho, le voy a poner una plantilla de discutido, debido a que faltan todos lo pueblos de más de 4500 habitantes.

Territorialidad de La Mancha

Me parece que las poblaciones a las se hace referencia en Pueblos de La Mancha se extralimita territorialmente, ya que se incluyen poblaciones como Talavera de la Reina y Torrijos (Valle del Tajo), Illescas (La Sagra) y otros más de la provincia de Toledo; no debería haber ninguna población de la provincia de Guadalajara, ya que la totalidad de dicha provincia queda fuera de La Mancha y en la de Ciudad Real se ha tenido en cuenta toda la provincia como manchega, que aunque sé que culturalmente siempre se ha considerado así, geográficamente no es así, por ejemplo, Almadén pertenece al Valle de Alcudia.

La Mancha es extensa pero no tanto

Estoy de acuerdo con el párrafo anterior. Desde cuándo Talavera de la Reina y comarca es tierra manchega, por no hablar de la muy Castellana provincia de Guadalajara. Es discutible que toda la provincia de Ciudad Real pertenezca a la región de La Mancha: como pasa con la región de Montiel y el Valle de Alcudia. Ídem con la provincia de Toledo: Dudo de que Los Yébenes sea manchego, más bien forma parte de la extensa comarca de los Montes de Toledo, aunque sus vinos estén dentro de la DO La Mancha. En lo que concierne a DO, Valdepeñas es manchega pero con una DO diferenciada.

--Wikito 19:23 16 abr 2006 (CEST)

¿La discusión es la territorialidad?

Al poner pueblos de La Mancha estás haciendo referencia a los pueblos de esta Región Geográfica e Histórica, que no a la realidad administrativa actual (poco afortunada) de Castilla- La Mancha. Por ello sobra toda Guadalajara, media Albacete, Cuenca y Toledo y parte de Ciudad Real.

El hecho de poner mayores de 4500, en orden alfabético, o como sea es un hecho completamente irrelevante.

—Quantumleap 10:47 20 abr 2006 (CEST)

Antigua Provincia de La Mancha y Región de la Mancha.

¿Porqué no poner sólo los pueblos y ciudades que lo fueron de la antigua provincia de la Mancha? Se quedarían fuera grandes municipios como Puertollano, Albacete, Talavera de la Reina,Toledo...... Hoy todos nos sentimos todos manchegos, puede ser que los de Guadalajara no y tengan razón, pero las otras cuatro provincias, que lo son desde el siglo XIX, creo que su gente comparten tradiciones, historia, gastromomia, en fin eso que se da en llamar cultura y sentimiento por el terruño.Yo he oido automombrarse manchego a más de una y uno que si nos ceñimos a lo anterior no lo serían, incluso siempre se ha dicho que Madrid no era sino un "poblachon manchego", y todos sabemos que se quedo fuera en 1977 de la Comunidad Autonoma por los recelos de los políticos de la época. En fin yo lo dejaría tal cual excepto lo de Guadalajara, ya se sabe, interpretar la ley de acuerdo a los tiempos,recogido en nuestro Código Civil y tan de moda ultimamente. --Valdoria 13:17 7 jun 2006 (CEST)

¿Y mi pueblo?

Yo siempre creí que mi pueblo era de La Mancha y no aparece en la lista. --digigalos 08:30 11 dic 2006 (CET)

Muy fácil, si hay algún nacionalista :) castellano :) :) que dice que no lo es, pues no lo es y te aguantas. Así funciona esto.

Ni soy ni me siento manchego

Nacido en Toledo capital, hoy vivo en Olías del Rey, provincia de Toledo, comarca de La Sagra... ¿Por qué he de sentirme manchego? En todo caso "sagreño"... Lo que es innegable es que soy castellano y así me siento. No confundamos una parte con el todo. ¿Llamarías leoneses a todos los de Castilla-León?

: La pregunta es ¿llamarías castellanos a los de León? Pues lo mismo majete.

LA COMARCA DE ALMANSA NO ES Manchega ES LEVANTINA

A ver si os enterais de una vez, que la Comarca Almanseña no forma parte de la Comarca de La Mancha, que son dos cosas totalmente distintas. Lo reconoce hasta la JCCM en sus libros de texto infantiles. Por lo tanto no somos manchegos, si castellanomanchegos de forma politica y obligada, como los de Guadalajara, Hellin, Talavera, Toledo capital, Cuenca capital, etc que tampoco son manchegos.

Y eso de que nos sentimos mas unidos a la Mancha, por favor, estamos totalmente unidos y vinculados a las comarcas vecinas valencianas, alicantinas y murcianas: por la industria (calzado), por la fiesta (Moros y Cristianos, antiguamente Fallas), por el comercio, las relaciones humanas, el dia a dia, vamos por todo. A Albacete ya casi ni vamos, desde que tenemos el Hospital General en Almansa ¿a que vamos a ir?. Para cualquier cosa vamos a Alicante o a Valencia capital. Y que no se olvide nadie que historicamente fuimos valencianos, y mucho mas tiempo murcianos (hasta hace 25 años, vamos). Y os podeis pasar por cualquier foro de opinion almanseño, y comprobareis que el sentimiento en la ciudad es mayoritariamente prolevantino. Y caso aparte, Caudete (Alto Vinalopo), historicamente valenciana, y lo sigue siendo a todos los efectos. Informaros por si no lo sabiais, que Montealegre del Castillo ha solicitado oficialmente su retorno a la region de Murcia. Como veis, en esta Comarca todo muy manchego, por favor.... si no sabeis las cosas, no hableis. Y lo de la mancomunidad Monte Iberico-Corredor de Almansa, es algo artificial formado con poblaciones de 3 comarcas naturales distintas y con nada en comun, NO CONFUNDIR COMARCA con mancomunidad. Y ya he sentido aqui la censura, borrandome algunas participaciones un forero albaceteño, que me ha tachado de anti tal y cual.... Pero repito, aqui somos ALMANSEÑOS, LEVANTINOS, NUNCA MANCHEGOS, y PARA NADA ALBACETEÑOS. Almanseny

Nos parece muy bien: consigues firmas, organizas un Referedum, lo ganas, y cuando el BOE diga que Almansa y su comarca pertenece administrativamente a Murcia o a Valencia, vienes y lo pones en el artículo, junto a la referencia al susodicho BOE. Mientras, dejas en paz éste y los demás artículos. Saludos, Mercedes (mensajes) 21:11 10 sep 2007 (CEST) PS: Los foros no sirven para justificar nada, yo puedo poner en un montón de ellos que Villatomates de Arriba es la capital del Mundo mundial, y la Wikipedia no cambia una coma.

Pues serás el único porque todos los almaseños que conozco no se sienten muy valenciasnos que digamos. Y por cierto, tranquilo con tu lenguaje Quantumleap 11:37 11 sep 2007 (CEST)

Pues debes conocer bastantes pocos.

Desde Hellin un saludo al almanseño y un gran peso para los manchegos, una buena definición de la mancha es : "la parte más fea del Frankenstein autonómico conocido como con"

Guadalajara NO está en La Mancha

Ninguna parte de la provincia de Guadalajara está en La Mancha. Y parece ser que el artículo contiene errores respecto a otras provincias. Si el artículo se refiere a localidades de Castilla-La Mancha (con el Castilla al principio) ya hay un anexo llamado Municipios de Castilla-La Mancha. Si se refiere a localidades de La Mancha, por favor, corregidlo. Procedo a quitar la sección de Guadalajara del artículo.—Sonsaz 12:05 7 feb 2008 (UTC)

Gracias a dios.