Discusión:Antonio Abad

José, Tal y como te propuse, he escrito la vida y milagros de este santo para aprovechar su enlace y que tú nos ilustres sobre la interesante enfermedad del cornezuelo. Cambia todos los enlaces que creas necesario y añade lo que te parezca. Yo lo he traído enlazado desde 17 de enero en que allí aparecía en "Fiestas". Saludos Lourdes Cardenal 21:44 29 feb, 2004 (CET)

Mejorar

El artículo necesita mejoras, y muchas. Por el momento es un pastiche de cháchara supersticiosa, sin ninguna distinción entre fantasía y realidad. ¿Dónde está la información histórica y contrastada de la vida del personaje, del proceso de su canonización, de la evolución del culto? Hasta que no las haya, la plantila {{mejorar}} es pertinente. No la eliminéis sin más. Taragüí @ 09:03 31 may, 2005 (CEST)

Vamos a ver Taragui, ¿a qué llamas pastiche de cháchara supersticiosa? Ni es pastiche (Imitación o plagio que consiste en tomar determinados elementos característicos de la obra de un artista y combinarlos, de forma que den la impresión de ser una creación independiente), ni es cháchara (Abundancia de palabras inútiles; conversación frívola), ni hay nada de superstición (Creencia extraña a la fe religiosa y contraria a la razón), lo que hay es leyenda, ¿tú sabes lo que es una leyenda? Las vidas de casi todos los santos cristianos son una pura leyenda, y sobre esa leyenda se elabora su biografía.

Luego dices: ¿Dónde está la información histórica y contrastada de la vida del personaje, del proceso de su canonización, de la evolución del culto? Pues no lo sé, ahí está el milagro de Wikipedia, ya vendrá otro que sepa sobre este tema y lo escribirá. ¿Tú crees que se puede ser tan tajante y decir: Hasta que no las haya, la plantila {{mejorar}} es pertinente. No la eliminéis sin más.? ¿Todos tu artículos están totalmente terminados? ¿No ves que la plantilla "mejorar" es muy agresiva? Ya ha habido muchas protestas porque el autor se siente muy mal con esta apreciación cuando es injusta. Pon si quieres "esbozo", aunque lo mejor es que des tu opinión en la discusión, sin más. Lourdes, mensajes aquí 18:05 10 jul, 2005 (CEST)

Siento que te haya molestado, Lourdes. Tal vez, mirando el historial, hayas visto que, además de colocar el cartel, me dediqué un buen rato a poner orden en el texto del artículo; creo que he hecho algo por él, y que estoy en condiciones morales de opinar al respecto.

Con toda honestidad, a mí una frase como "Allí tuvo una serie de tentaciones del diablo que supo afrontar con gran entereza. Se extendió su fama de santidad y así empezaron a unirse a él una serie de discípulos por lo que no tuvo más remedio que organizar un cenobio" me suena a cháchara supersiticiosa. Supersticiosa, porque la entereza con que afrontara tentaciones diabólicas es puro material de creencia incontrastable, que se puede documentar como tal pero ciertamente no aseverar como hecho histórico. Cháchara, porque lo que podría sucinta y elegantemente formularse como "Su fama de hombre santo y austero atrajo a numerosos discípulos, a los que organizó en una comuna de vida monacal" o algo similar está repleto de conjunciones ("y así") y de expresiones superfluas ("una serie", "no tuvo más remedio") que hacen el texto fatigoso y desprolijo. Sé muy bien que mis preferencias estilísticas son modernas, y que el Diccionario Enciclopédico Hispano-Americano hubiera acogido gratamente ese estilo de prosa, pero por algo ha pasado más de un siglo desde que se editó el DEHA y la lengua ha cambiado mucho.

Lamento tener que disentir también respecto a tus afirmaciones sobre la vida y leyenda de los santos cristianos. Creo que en:Jerome o en:Francis of Assisi ofrecen un ejemplo sumamente sólido de que en la biografía de un santo no hay por qué hacer hagiografía, valga la contradictio in adjecto. Y no es que niegue que la leyenda tenga su lugar, pero me parece inadmisible que se la mezcle sin más con la historia. Intenté parcialmente deslindarlas en mis ediciones; dejé el cartel para que alguien con más conocimiento del tema y más interés continuase la tarea.

Como acotación marginal, permiteme explicar mis comentarios supra. He pedido que no se quite sin más el cartel después de que Taichi pasase por aquí y lo eliminase sin haber mejorado en nada el artículo, como protesta ante lo que me pareció una arbitrariedad. Puedes revisar mis contribuciones para ver en qué casos he acudido al cartel; verás que sólo en las contadas ocasiones en que he considerado que un artículo era inadmisiblemente malo en su redacción actual lo he empleado.

Ponte un minuto en mi lugar, el de un anticlerical y escéptico impenitente —aunque aficionado a la teología por considerarla, como decía Borges, la forma más elegante de la ciencia ficción— que viene a dar aquí y encuentra este artículo, que cuenta la curación milagrosa de la jabalina, como primer encuentro con Wikipedia. Mucho me temo que la impresión de fiabilidad, objetividad y rigor que una enciclopedia exige se me hubiera esfumado en ese caso.

Lo siento muchísimo si algo de lo dicho, antes o ahora, te ha ofendido. Nada más lejos de mi intención. Aprecio muchísimo tus colaboraciones y tu papel como bibliotecaria. Mis objeciones se dirigían a la redacción de este artículo en concreto, y creo que tengo fundamento para hacerlas. Un saludo, Taragüí @ 12:18 13 jul, 2005 (CEST)

He hecho modificaciones en el texto de la sección Leyenda. Lourdes, mensajes aquí 16:59 14 jul, 2005 (CEST)

He quitado el san del infobox, de la misma manera que no se escribe rey Felipe II, por ejemplo. Lourdes, mensajes aquí 13:12 3 sep 2008 (UTC)

Antonio Abad o Antonio de Padua

En la sección Festividades se habla de las "hoguericas de San Antón", en torno a las cuales se recita "San Antón era un francés, que de Francia a España vino", lo que me hace pensar que en realidad se refieren al de Padua.--Fidulario (discusión) 16:35 31 may 2011 (UTC)

Sección festividades

Un saludo. La sección festividades adolece de localismo (datos de lugares muy concretos y con ninguna fuente de apoyo) y mala redacción (errores, etc.). Propongo eliminarla del todo, pues es difícil mejorarla...--Tenan (discusión) 14:14 3 sep 2014 (UTC)

He dejado oculta toda esta sección. Creo que en al año 2016 es más propia de un anexo. Pero no la he trasladado porque carece absolutamente de referencias. Lourdes, mensajes aquí 14:11 27 may 2016 (UTC)

Gracias!--Tenan (discusión) 06:36 28 may 2016 (UTC)

Tenan, de nuevo había crecido mucho. Tendremos que vigilar bien este artículo. Saludos Lourdes, mensajes aquí 15:17 20 ene 2019 (UTC)

Gracias! Sí, es un problema, no solo de este artículo, sino de otros y por motivos diferentes (sobre todo cuando hay debates "calientes" y se ponen decenas y decenas de citas de prensa). Es un tema sobre el que habría que ir más a fondo a nivel de bibliotecarios y de toda la comunidad.--Tenan (discusión) 15:33 20 ene 2019 (UTC)

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