Discusión:Atentado de Caracas de 2018

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Coordenadas[editar]

Anyone? Anna Frodesiak (discusión) 05:15 5 ago 2018 (UTC)[responder]

Neutralidad[editar]

@Scamander Arturo: he revisado con detenimiento el artículo, y realmente no veo que el texto sea parcializado. ¿Por qué consideras que hay falta de neutralidad?--El informatico (discusión) 16:03 5 ago 2018 (UTC)[responder]

@El informatico: La última sección no era neutral, ya logré neutralizarla. También habían secciones sin referencias, por ejemplo la parte de las declaraciones de Jorge Rodríguez.--LuisRiera Wiki97

(¡Hablemos!) 16:30 5 ago 2018 (UTC)[responder]

Nombre de la página[editar]

Me parece que la introducción del artículo no es neutral. Veamos el texto: El atentado de Caracas de 2018, también llamado como el intento de asesinato contra Nicolás Maduro, tuvo lugar el sábado 4 de agosto de 2018, durante un acto por la conmemoración de los 81 años de la creación de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB), donde se produjeron al menos dos explosiones mientras el presidente venezolano Nicolás Maduro daba un discurso en la Avenida Bolívar en Caracas. No se puede calificar como un atentado, pues sobre este hecho existen diversas posturas, por una parte el gobierno dice que fue un intento de magnicidio, pero otras fuentes señalan que el hecho fue planificado por el propio gobierno. 1 2 3 Lo más sensato sería colocar: Las explosiones de Caracas en 2018, señalado por fuentes oficiales como atentado contra Nicolás Maduro o intento de asesinato contra Nicolás Maduro, fue un incidente que tuvo lugar... Espero sus respuestas.--El informatico (discusión) 00:51 7 ago 2018 (UTC)[responder]

En total desacuerdo con el nombre, lo más conveniente es colocar Atentado de Caracas de 2018, las explosiones pudieron darse, pero efectivamente era para el intento de una asesinato a los políticos de dicha zona.--MusicologoVzla (discusión) 03:19 7 ago 2018 (UTC)[responder]

No está clara la intención sobre un magnicidio. Los grupos más cercanos a asumir la responsabilidad, Soldados de Franelas y Operación Fénix no han expresado declaraciones que lleven a considerarlo así, y existen varias dudas sobre la causa de las explosiones. Una de ellas fue reportada por los bomberos como una explosión causada por gas. --Jamez42 (discusión) 08:09 7 ago 2018 (UTC)[responder]

Estoy de acuerdo con @El informatico:.--Devitt. (discusión) 18:11 7 ago 2018 (UTC)[responder]

Por lo que dice @Jamez42: es que considero que no se puede calificar el asunto como un atentado, pues sería dar por válida una de tantas posturas en torno al hecho, y eso sería contrariar el PVN de Wikipedia. En cuanto al grupo que se atribuyó el hecho, hasta tanto ellos no declaren que su intención era asesinar a Nicolás Maduro, el hecho no puede ser calificado como un atentado o magnicidio.--El informatico (discusión) 22:51 7 ago 2018 (UTC)[responder]

Coloqué en la introducción: "denominado por supuestos rebeldes como Operación Fénix". Pero al igual que en el artículo de la Operación Gedeón, finalmente se nombró como lo denominan los que se adjudican el suceso. Sin embargo, como lo menciona @Jamez42:, hay distintos testimonios. Me parece que el título actual (Explosiones en Caracas de 2018) debe mantenerse así por ahora. Aunque también Patricia Poleo y Jaime Bayly afirman que están implicados en dicho suceso, y lo llaman como Operación Fénix igualmente [1][2][3], pero, sigue sin ser fiable.--LuisЯiera Wiki97

(¡Hablemos!) 19:27 8 ago 2018 (UTC)[responder]

Dejo esta noticia para quienes sea de interés: Óscar Pérez acusó de infiltrados a dos de los señalados en el atentado contra Maduro. --Jamez42 (discusión) 22:56 8 ago 2018 (UTC)[responder]

Estoy en desacuerdo con el actual nombre: Efectivamente según las pruebas, fue un atentado, no veo la razón alguna para que se llame "Explosiones en Caracas" debido a que estas tenían un objetivo, igualmente si se comprobase que fue un autoatentado, debe llamarse correctamente.--Scamander Arturo (discusión) 02:31 9 ago 2018 (UTC)[responder]

Traslado[editar]

Dado el desacuerdo ante el actual título y la discusión que también se está dando en la Wikipedia en inglés, creo conveniente someter el asunto a votación y mantener abierta la discusión. Las opciones son las siguientes a menos que haya una recomendación de lo contrario:

#1: Explosiones de Caracas de 2018 (título actual)

#2: Atentado de Caracas de 2018

@El informatico, MusicologoVzla, Devitt., LuisRiera Wiki97, Scamander Arturo, Marcelo y Kingsif: @Marcelo suarez, Gastón Cuello, ArwinJ, Joaale2005 y ElMonologuista: --Jamez42 (discusión) 10:12 11 ago 2018 (UTC)[responder]

es dificíl, porque hay evidencia que era un atentado, pero también es por los servicios informaticos del ANC. Creer en atentado verdad o no es solo opinión en momento, y ningún titulo no lo muestra. ¿Es posible usar “Operación Yunque Martillo”?

y lo siento, estoy usando un teclado digital en ingles. Kingsif (discusión) 13:27 11 ago 2018 (UTC)[responder]

Contraria a mi opinión pasada, la mayor parte de los medios, políticos e incluso los supuestos perpetradores lo califican de atentado, sea o no falso, en mi opinión, debe llamarse así. Por lo tanto voto por la opción #2.--LuisЯiera Wiki97

(¡Hablemos!) 13:54 11 ago 2018 (UTC)[responder]

#2.--Devitt. (discusión) 18:25 11 ago 2018 (UTC)[responder]

#2. Título más utilizado, incluso por los medios. En Google me arrojó más de 9.800.000 resultados con ese título, a diferencia de los 385 mil del primero. --

Gastón Cuello (discusión) 00:55 12 ago 2018 (UTC)[responder]

El asunto es que no existe consenso de que el hecho fuera realmente un atentado. Existen dos posturas en torno al hecho, por un lado el gobierno de Maduro dice que fue un atentado, y por el otro la oposición dice que fue un montaje. Dado el historial que tiene el chavismo en denunciar supuestos magnicidios que nunca se han comprobado y, de manipular y fabricar evidencias para inculpar a quienes quiera, no se puede tener como verdadera la posición oficial. Pero como tampoco se ha demostrado que no sea un atentado, tampoco podemos dar por afirmativo la postura de la oposición de que fue un montaje. De lo anterior, dado que Wikipedia debe ser neutral porque es una enciclopedia, se debe tener un título que no de por afirmativo ninguna de las perspectivas confrontadas. Yo propongo que se deje el título del artículo tal como está, pero que se resalte los demás títulos que le dan al hecho para que la página pueda ser indexada por los buscadores web.--El informatico (discusión) 16:50 12 ago 2018 (UTC)[responder]

#2: Resumo lo dicho en inglés, donde propuse Caracas drone attack. A grandes rasgos se han dado 3 teorías: un atentado contra Maduro, un atentado de falsa bandera y un accidente de una explosión de gas. La explosión de gas ya está descartada por las fuentes fiables. Ni siquiera la fuente que publicó esa teoría (Associated Press) sigue difundiéndola. Quedan dos teorías en pié: el intento de asesinato de Maduro (atentado) y la operación de falsa bandera (atentado también). Es decir, las fuentes fiables ya concuerdan en que hubo un ataque perpretrado con drones que llevaban explosivos. Falta saber quién organizó el atentado (¿fue un grupo rebelde? ¿fue el gobierno?), pero a estas alturas la palabra «atentado» concuerda perfectamente con ambas teorías y es neutral. --MarioGom (discusión) 17:43 12 ago 2018 (UTC)[responder]

#2: Atentado de Caracas de 2018. Debe de llamarse así, ya que tanto medios opositores y oficialistas han denotado dicho evento de esa manera. Aparte de varias fuentes fiables que han afirmado. --MusicologoVzla (discusión) 23:26 12 ago 2018 (UTC)[responder]

@MusicologoVzla: podrías indicarme las fuentes fiables que mencionas?--El informatico (discusión) 23:59 12 ago 2018 (UTC)[responder]

@El informatico: Uno de los tantos medios opositores que han mencionado atentado. linl--MusicologoVzla (discusión) 00:04 13 ago 2018 (UTC)[responder]

El consenso parece apuntar hacia renombrar el artículo, y como tal he hecho el traslado. --Jamez42 (discusión) 08:08 14 ago 2018 (UTC)[responder]

#2: Es la mencionada mayoritariamente por los medios, por la misma Wikipedia en inglés y concuerdo con el compañero MarioGom --Joaale2005(discusion) 02:41 7 sep 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Atentado de Caracas de 2018. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios: