Discusión:Batalla de Brunete

Correcciones sobre el artículo "Batalla de Brunete" Paco, me he tomado la libertad de corregir algunos extremos en tu interesante artículo sobre la batalla de Brunete. Me permití, además, modificar tu mapa y añadir uno un poco más detallado. Pasando por encima algunos detalles sin mayor importancia y otros menores de ·estilo", a mi juicio mejorables, he de decir que insistes en un error: la progresión del ejército Rojo nunca llegó más allá del vértice Mesa (cota 674), a 2 km de Brunete. Por otra parte, tras la última contra-ofensiva nacional, se recuperó completamente la margen derecha del Guadarrama y el castillo de Villafranca, además de las posiciones entre el Aulencia y el Guadarrama que se mantuvieron en poder de los nacionales desde la segunda fase de la batalla (contención): vértice Mocha, Loma Bellota, etcétera.Si te parece bien, estaré encantado de proporcionarte todos los detalles referentes a este extremo, incluso con mucho gusto te enseñaré "sobre el terreno" el campo de batalla. Además de mis propias observaciones (conozco el terreno muy bien) puedo aportar, si es de tu interés, testimonios de testigos directos, amén de bibliografía dificilmente discutible, entre la que incluyo los "partes de operaciones" de ambos ejércitos. Aprecio muy de veras tu artículo, y no pretendo quitarte un ápice de mérito, de la misma forma que sé entenderás no tengo ningún afán vanidoso en mis "correcciones", que siempre someteré gustoso a tu criterio. Mientras espero esta fructífera discusión, con todo respeto, volveré a incluir mis modificaciones, que en honor a la verdad y por rigor histórico, considero más exactas. Un saludo. — El comentario anterior sin firmar es obra de EfePino (disc. • contribs • bloq). Ketamino (Díme) 16:04 3 may 2007 (CEST)

Por mi parte no te preocupes, ya que desde el momento en que puse el artículo en Wikipedia éste dejó de ser mio. Los datos que yo aporté están basados principalmente en La Guerra Civil Española de Hugh Thomas, La República Española y la Guerra Civil de Gabriel Jackson (entre estos el avance de 12 km al sur de Brunete por la carretera de Navalcarnero) y, finalmente, algunos detalles menores recogidos en la Red de diversas webs. En cuanto al mapa me parece bien tu corrección, aunque al no estar a escala, la precisión tanto del uno como del otro es bastante relativa. En cuanto a experiencias personales, te recuerdo que Wikipedia no es una fuente primaria, por lo que lo fundamental de las aportaciones deben tener base en alguna publicación reconocida. Saludos cordiales PACO 18:50 28 dic 2006 (CET)

Gracias, Paco. No pretendía contar ninguna experiencia personal, sólo te invité (y te invito) a recorrer el campo de batalla conmigo, (trincheras, blokhaus, etc.)si es que te apetece, naturalmente, o tienes un especial interés por el tema "batalla de Brunete" Ya sé que esto excede el ámbito de Wikipedia, pero espero que me sepan perdonar el atrevimiento, sólo quería ofrecer mi ayuda. En cuanto a los 12 Kms, creo que la confusión viene por que en un primer momento, sí hubo avanzadillas de reconocimiento que progresaron bastante hacia el Sur (y hacia el Oeste), pero retrocedieron inmediatamente y nunca llegaron a ocupar el terreno. Disculpa mi vanidad, pero mi plano sí está a escala (1:50.000) y georeferenciado. Consideré una cortesía elemental avisarte y explicarte los cambios. En cuanto a la bibliografía, además del libro que menciono, el el Archivo tienes interesantísimos documentos, entre ellos, los partes de operaciones. Pero aparte de las interpretaciones más o menos subjetivas, creo que no hay diferencias sustanciales entre Casas Thomas, Jackson y Casas (en otros episodios sí). También es interesante "Mi Guerra", de Líster (aunque no he tenido oportunidad de leerlo íntegramente). Saludos cordiales. — El comentario anterior sin firmar es obra de EfePino (disc. • contribs • bloq). Ketamino (Díme) 16:04 3 may 2007 (CEST)

He visto el artículo de Wikipedia, el autor ha hecho un esfuerzo, por acercarse al tema, que desde luego es susceptible de mejorar, y así estoy metiendo pinceladas, porque me ha parecido demasiado generalista, como vivo en la zona y tengo interés en el tema, se puede hacer un trabajo mejor en este campo, tanto en esquemas como en información.

Lo que paso es de hacer política con esto, así que los denominaré republicanos ó gubernamentales en un bando y nacionales en el otro ¿porque? pues porque ellos se llamaban a si mismos de esta manera.

Cualquier colaboración sea bienvenida.

He hechos unas mínimas correciones para denominar a cada ejército como ellos se denominaban así mismos, es decir, rojos, por un lado, y nacionales, por otro.

Cuadro sinóptico

• Este cuadro comienza con las banderas republicana a la izquierda y la nacional a la derecha. Sin embargo, a partir de los generales de los dos bandos se invierte esa posición lo cual se presta a confusión. Conviene modificarlo. --Fev 23:43 2 ene 2008 (CET). Hecho. Sólo faltaría una revisión de las modificaciones por alguien que domine el tema. --Fev 23:49 2 ene 2008 (CET)

¿Por qué quieren ganar las batallas después de setenta años?

Si vas a la Batalla de Belchite, victoria republicana estratégica (?)

Si vas a la Batalla de Brunete, ... resultado incierto.

¿De verdad que el Ejército Popular, perdió la guerra?

¿Qué batalla ganaron los franquistas? --Edomg (discusión) 22:22 3 ago 2009 (UTC)

La de Brunete, eviedentemente no. Si tuvieron que retirarse, aunque fuesen 2 kms., habrá que considerar que perdieron la batalla, aunque para la República fuese una victoria pírrica, si quieres.

- - - - -

Al que ha escrito despues de Edomg, y antes de mi, sin firma. Hombre, si no cumplieron ninguno de sus objetivos militares, tuvieron mas muertos y perdieron mas material, dificilmente se puede hablar de victoria, ni pirrica, ni nada. Pero bueno, ya sabemos como es la gente de la Wikipedia con segun que cosas. --Inakialdana (discusión) 14:33 29 may 2012 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Batalla de Brunete. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120317044107/http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/EPR/EprM/CronologiaBBII.htm a http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/EPR/EprM/CronologiaBBII.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:23 5 ene 2018 (UTC)

Unas puntualizaciones

En la descricición de las unidades de los defensores se habla de «Mía (Compañía) de Tiradores de Ifni-Sahara» y «parte de un tabor (batallón) de regulares de Ifni-Sahara Español».
1. El Cuerpo de Tiradores era exclusivo de Ifni, no de Ifni-Sahara
2. Las unidades de Regulares nunca fueron de Ifni-Sahara ya que se trataba de un cuerpo creado en principio con tropas indígenas del Protectorado de Marruecos.
--Ángel Matilla Candás (discusión) 17:46 7 may 2021 (UTC)