Discusión:Batalla de Tamarón

Conde de Castilla

Quisiera indicar que Fernando I no era rey de Castilla el día de la batalla de Tamarón, sino conde. Así que creo que es un error decir que la batalla fue entre Vermudo III (qué casualidad que las crónicas lo pongan con 'V' en vez de con 'B') que era rey de León y el "rey" de Castilla (un conde díscolo en el reino de Vermudo).

Así que se debería corregir el texto y poner "entre las tropas del rey leonés Bermudo III y las del conde de Castilla Fernando Garcés (o García)".

Además, Fernando Garcés (o García) nunca se coronó como rey de Castilla, sólo de León. En algunos diplomas -muchos de ellos se han demostrado que son falsos- se intitula rey de León y de Castilla, pero lo que está claro es que nunca fue coronado de forma oficial rey de Castilla y sí Rey de León -y ungido según el rito visigótico en Santa María de León-, un año y medio después de esa batalla.

Por tanto, es erróneo decir que en esa batalla se enfrentaron dos reyes, porque de haberse coronado y ungido como rey de Castilla Fernando Garcés (o García) -cosa que nunca fue así porque ninguna crónica o diploma indica esa coronacíón- lo habría hecho después de esa batalla.

Así que el rigor está en indicar que es conde de Castilla en la batalla de Tamarón por la imposibilidad manifiesta de que fuera rey de Castilla (además de que nunca se coronó como tal) en ese enfrentamiento. Preferiría que el autor corrija este error. Jmuribe 16:22 25 ene 2008 (UTC)

Cambiado, de todas formas si ves algún error puedes cambiarlo tu mismo, sé valiente editando. Saludos Truor (discusión) 00:08 26 ene 2008 (UTC)

No he querido cambiarlo yo sin aportar mi punto de vista en la discusión porque se podría tachar mi "valentía" a la hora de editar como "leonesismo" y no quiero entrar en discusiones políticas. Te agradezco que hayas aportado mi visión y también tengo que reconocer que es mejor la definición de Fernando como Sánchez que Garcés (o García). Jmuribe 14:52 26 ene 2008 (UTC)

Me gustaría que pusierais los nombres de los autores y sus obras donde digan que Fernando I no era rey de Castilla.--79.109.44.68 (discusión) 18:05 21 nov 2011 (UTC)

Támara o Tamarón

Yo tapoco he encontrado este término para denominar a la Batalla de Támara, creo que podría haber una redirección. Un Saludo Pelagatos (discusión) 00:31 nov 2009 (UTC)

Me gustaría saber en qué fuentes se habla de Batalla de Tamarón, porque yo nunca había visto esa denominación en ninguno de los libros que he consultado, sino la de Batalla de Támara. Un saludo Tuispi (discusión) 15:45 6 nov 2009 (UTC)

Pues en los libros que he consultado yo dicen Batalla de Tamarón, si quieres te doy una lista pero te digo de antemano que va a ser bastante extensa, de todas formas un repaso rapido en google da en la busqueda para "batalla de tamara" 20.200 resultados y para "batalla de tamarón" 8.780.000 incluida la enciclopedia Encarta. Los argumentos que pones para refuerzo de la teoría de Tamara no son validos y te voy a explicar el por que. Para empezar existen bastantes fuentes medievales que dan como lugar de la batalla en el valle de Tamarón (Silense, Najerense, Lucas de Tuy, Anales Compostelanos, Anales Toledanos) la que da como lugar el sitio de Tamara es Jimenez de Rada casi 2 siglos después de lo escrito por la Silense. Los argumentos que pones: Además, en todas las fuentes se afirma que el enfrentamiento tuvo lugar en los territorios entre el Cea y el Pisuerga, y, mientras que Támara de Campos sí está situado en esa zona, Tamarón se encuentra al este del Pisuerga, cercano ya al Arlanzón. son falsos ya que las fuentes en todo caso lo que afirman no es que tuvo lugar el enfrentamiento entre el Cea y el Pisuerga si no que la disputa era por las tierras entre el Cea y Pisuerga (algo por cierto actualmente discutido), por otro lado la crónica dice textualmente que Vermudo traspaso la frontera de los cantabros, y como todo el mundo sabe o debería saber esa frontera para las crónicas era el río Pisuerga. Los demás argumentos son la hostia: Por añadidura, en el término de Támara de Campos existe un pago, marcado con un mojón en la carretera que va desde Valdespina a Frómista, llamado Vermudas Reales, por alusión al rey leonés Vermudo III, contendiente de este enfrentamiento; y en la propia villa, situado en la plaza que da hoy entrada a la Iglesia de San Hipólito el Real, un cartel metálico informa sobre el acaecimiento de dicha batalla en este lugar. Parece por lo tanto más probable que el conflicto bélico se diera en Támara de Campos. es decir lo más probable es que el conflicto bélico se diera en Támara de Campos por que existe un supuesto pago llamado "Vermudas Reales" en supuesta alusión al rey Vermudo III y por un cartel metálico en el mismo pueblo de Tamara que dice que la batalla tuvo lugar alli... sin comentarios. Truor (discusión) 17:57 6 nov 2009 (UTC)

Parece ser que también los Anales Castellanos Segundos aparte de los citados también situan la batalla en el Valle de Tamarón "In era MLXXVI die III feria occiderunt regem Veremutus in Val de Tamaron." ¿alguien da más? Truor (discusión) 18:18 6 nov 2009 (UTC)

Para empezar, expresiones como "son la hostia" merecen una relectura del artículo cortesía; es una de las cosas que me han quedado bastante claras en el poco tiempo que llevo editando en Wikipedia.

Cuando yo pongo en Google Batalla de Támara me da 139.000 respuestas, en cambio al poner Batalla de Tamarón salen 4.400; no sé a qué puede deberse un cambio tan sustancial de las cifras, pero de todos modos no es lo más importante.

Los argumentos del pago Vermudo Reales y del cartel informativo en Támara de Campos no son invención mía, de hecho puse su referencia bibliográfica correspondiente (por cierto, la primera en todo el artículo), y tengo la esperanza de que no sean fruto de la imaginación del ayuntamiento, así como no lo suelen ser los que se colocan en otras localidades para exponer otros hechos históricos sucedidos en ellas.

Por último, me gustaría saber si le parecería bien hacer una redirección hacia Batalla de Támara de este artículo, ya que hay quien conoce el conflicto según esta denominación.

Sin más que añadir, un saludo Tuispi (discusión) 22:36 6 nov 2009 (UTC)

También me gustaría añadir que si en el tercer párrafo se asume que "Los orígenes de la batalla tienen como escenario la Tierra de Campos" (palabras textuales), creo recordar que dentro de tal comarca no se incluyen poblaciones de la provincia de Burgos, y sí de Palencia (es el caso de Támara de Campos) Tuispi (discusión) 22:45 6 nov 2009 (UTC)

Siento lo de "es la hostia", pero la verdad me parece bastante fuerte que en base a estos pobres argumentos se diga en el artículo "Parece por lo tanto más probable que el conflicto bélico se diera en Támara de Campos." sobre todo cuando existe una cantidad nada desdeñable de crónicas y anales que prueban que fue en el valle de Tamarón, algunas de esas fuentes de principios del siglo XII como los anales csatellanos y la silense. Sobre lo de google prueba hacer la busqueda con las comillas en busqueda exacta, si no lo pones con comillas te puedes encontrar que la busqueda de batalla de Tamara te lleve a la página web de Alberto Lucero o Tamara Seisdedos. Los argumentos del pago Vermudo Reales y del monolito del ayuntamiento en si no son ni argumentos por que no argumentan gran cosa, es decir que exista un pago llamado Vermudo Reales no argumenta que sea debido a que existiera la batalla de Tamara alli, pero mucho menos lo argumenta que el ayuntamiento de Tamara en 1995 decida levantar un monolito diciendo que la batalla sucedio allí. Puedes redirigir Batalla de Támara a Batalla de Tamarón, de hecho lo veo bastante apropiado. Supongo que cuando se refiera a escenario no implica que la batalla exactamente este sucediendo en una localidad de la Tierra de Campos si no que el motivo de la lucha era el control de esas tierras como se lee mas adelante, en el caso de que se refiera a que la batalla tuvo lugar en la Tierra de Campos habría que cambiarlo ya que estaría mal. Truor (discusión) 23:03 6 nov 2009 (UTC)

Ahora voy a pegar un extracto de una referencia que he puesto en el artículo que trata sobre el monolito levantado en Támara diciendo que la batalla tuvo lugar allí ya que creo que es muy significativa.

En verdad, la localización e identificación de topónimos en fuentes medievales no resulta nada fácil, sino que se convierte en una labor realmente ardua, lenta, laboriosa. Son muchísimos los errores que se encuentran en los «índices de Lugares» de las diferentes ediciones de colecciones documentales, crónicas medievales, obras de literatura, etc., errores acrecentados por la costumbre tan humana y tan española de no leer lo que ha escrito el vecino. Muchos de esos errores han pasado a los libros de texto, enciclopedias, e incluso lápidas commemorativas, divulgándose muy perniciosamente.

Les voy mostrar un ejemplo de esto último, de una inscripción que falta a la exactitud y, por qué no decirlo, falta también a la verdad. En la villa palentina de Támara, a unos 6 kms. al Sur de Frómista, en el centro de las cuencas del río Carrión y del río Pisuerga, delante de la fachada de su imponente iglesia parroquial, se encuentra un monolito con la siguiente inscripción: «En esta villa tuvo lugar la primera unión de los reinos de Castilla y León tras la batalla de Támara en el año 1037. Támara 21 de Mayo de 1995»

Sin embargo, las fuentes no hablan en ningún momento de Támara, sino de otro lugar.. (aqui pasa a poner parte de las crónicas y anales, que no doy cuenta para no alargar) Son suficientes todos estos testimonios para no dar por válida la identificación con Támara en Palencia, sino para trasladarnos a Tamarón en Burgos. Aunque sólo sea con la imaginación nos podemos permitir ya arrancar el monolito de Támara y trasladarlo a su legítimo dueño, delante de la iglesia de Tamarón.

Ricardo Martínez Ortega en "Toponimia latina y textos latinos medievales de España".

Saludos Truor (discusión) 23:21 6 nov 2009 (UTC)

Dado que aportas numerosas fuentes que sitúan la batalla en Tamarón (Burgos), sería bueno que retocaras según este criterio el artículo Támara de Campos (el de Tamarón no contiene aún información a este respecto), en cuyo segundo párrafo del apartado Historia puse en su día los datos con que yo contaba; la razón sería simplemente para evitar contradicciones entre artículos relacionados. Gracias y un saludo Tuispi (discusión) 16:11 7 nov 2009 (UTC)

Hola, Soy oriundo de Tamarón (Burgos). Aunque no nací allí, sí lo hicieron mi padre, mi abuelo, bisabuelo y alguno más de mis ancestros. Me interesan los detalles de la Batalla, aunque no tengo dudas de que se produjo allí. Hay una zona del pueblo que se conoce como Cara al Rey que creemos que es una contracción de Carrera del Rey (no tiene nada que ver con la Cañada Real que todavía se conserva como propiedad del Ayuntamiento pero en una zona totalmente diferente). En esa zona, según oí muchas veces de mi difunto abuelo, "murió un rey cristiano en una batalla en tiempos de los moros". Me he interesado un poco por esa parte de nuestra historia. El año pasado hicimos una pequeña representación en la que 6 chavales del pueblo contaban la historia de la batalla. Al principio se pretendía hacer una especie de teatro leído. Pero los chavales se lo aprendieron de memoria. Este año hemos sido 35 personas y ya con trajes un poco más en serio. La idea es ir aumentando cada año el número de participantes. Me interesa mucho el tema y me gustaría participar en vuestras discusiones. Para comenzar permitidme algunas puntualizaciones a vuestros comentarios anteriores. Creo que no son cosas muy importantes, pero conviene tenerlas en cuenta: Lo de poner Vermudo con V aparece la explicación en el Diario de León del 2 de Marzo de 1997: "...La evolución fue: Veremundus, Veremundo, Vermudo, Bermudo. Los historiadores hoy se dacantan por escribir el nombre de este Rey, atravesado por las lanzas en la batalla de Tamarón, con V. Tal como aparecía en las crónicas..." En el segundo párrafo habéis puesto Fernando Garcés (o García). No es ni lo uno ni lo otro: Garcés es el patronímico de García. En aquella época, García no era apellido sino nombre. Garcés quiere decir hijo de García como Álvarez quiere decir hijo de Álvaro. Pero en este caso, Fernando que es Conde de Castilla (no Rey, como bien dices) era hijo de Sancho el Mayor, Rey de Navarra; y por lo tanto era Fernando Sánchez. Como se reconoce en el párrafo 7. Pero no es que sea mejor esa definición; es que es la correcta. De acuerdo con el tercero, cuarto y quinto párrafos siempre que se cambie lo de Fernando García por Fernando Sánchez. Me gustaría que entraseis en la web de Tamarón: www.tamaron.es y os detuvieseis un momento en el apartado de Historia: Batalla de Tamarón. Creo que hay bastantes datos que confirman lo que se dice más arriba y además, personalmente estoy muy interesado en seguir aprendiendo sobre el tema. No tendría ningún inconveniente en relacionarme con gente que crea que la batalla fue en Támara. Sería muy interesante comparar datos. Saludos --Josemcvv (discusión) 18:55 30 ago 2010 (UTC)

La informacion sobre la Batalla de Tamaron no es correcta,
Este error viene de la Historia Silense, supongo que el autor se permitió alguna licencia artística.

La lápida de su tumba dice:
Hic est conditus Veremundus iunior, Rex Legionis ftlias Adefonsi Regis.
Iste habuit guerram cum cognato suo Rege magno Fernando,
interfectus est ab illo, in Tamara preliando. Era MLXXV.

"Aquí está sepultado Bermudo el Mozo, Rey de León, hijo del Rey D. Alfonso.
Este tuvo guerra con su cuñado el gran Rey D. Fernando
y fue muerto por él peleando en Támara., año de mil setenta y cinco".
(la era hispánica comienza el año -38) lo cual se traduce en 1037 de la era cristiana.

El Conde Fernando Sanchez, una vez ganada la batalla, conquista Leon y se convierte en Rey, y es él quien debe autorizar los enterramientosde sus familiares y supervisar sus epitafios, por lo tanto tiene que ser totalmente cierta esta informacion, ya que la que nos da la Historia Silense se escribió hacia 1115, o sea bastantes años despues de los enterramientos de:
Vermudo III, Sancho el Mayor, y Fernando I, (enterrados por ese orden, ya que el Rey navarro vino trasladado de Oña_Burgos.

De momento no he encontrado referencias de como discurrió la batalla, ya que se dice que Vermudo se adelantó a sus tropas espoleando a su caballo Pelagiolus (Pelayuelo), e inmediatamente fué lanceado por las tropas Navarro-Castellanas, muriendo a la vez el Rey y el caballo, y enseguida tambien murieron 7 caballeros que vinieron a socorrerle, es dificil pensar que las tropas leonesas dieran batalla sin su lider.

Saludos de Eduardo Martínez.--Edumartol (discusión) 17:46 5 feb 2013 (UTC)

=== Esta página contiene informacion falsa o sesgada ===
Deben proceder a su bloqueo y verificación y no volver a publicarla hasta que contrasten la información.
Saludos.
--Edumartol (discusión) 21:22 16 feb 2013 (UTC)

La existencia de esta batalla es cierta demostrada en el hecho del pase de la corona a Fernando (resumiendo mucho). Otra cosa es que exista esa discusión sobre si la batalla fue en tierras de Burgos o de Palencia. Personalmente pienso que lo de "Tamara de Campos" me parece poco consensuado, ya que la "frontera" entre el Reino de León y el Condado de Castilla estaba más definida en las tierras de Burgos, y el que tú creas que fue en Palencia no te da derecho a decir que la información es falsa. --Lector d Wiki (discusión) 17:56 17 feb 2013 (UTC)

LA FRONTERA DE LOS CANTABROS. Si hacemos caso a la Historia Silense, creo que estaríamos todos equivocados respecto a las Batallas de Támara o Tamaron,
Dicen que Vermudo cruzó la frontera de los cantabros con un poderoso ejercito, y dieron batalla en el valle de Tamaron.

El único valle de Tamarón que pudira existir, está en Velilla del Rio Carrion.
Cerca de los rios Pisuerga y Carrion.

Fuentes usadas.: (esta vez si las puedo considerar fiables) Wikipedia: Tamáricos Wikipedia: Cantabros--Edumartol (discusión) 18:19 19 feb 2013 (UTC)

LA FRONTERA DE LOS CANTABROS.
Si hacemos caso a la Historia Silense, creo que estaríamos todos equivocados respecto a las Batallas de Támara o Tamaron,
Dicen que Vermudo cruzó la frontera de los cantabros con un poderoso ejercito, y libraron la batalla, en el valle de Tamaron.

El único valle de Tamarón que pudira existir, está en Velilla del Rio Carrion.
Cerca del nacimiento de los rios Pisuerga y Carrion.

Fuentes usadas.: (esta vez si las puedo considerar fiables)
Wikipedia: Tamáricos
Wikipedia: Cantabros
--Edumartol (discusión) 18:22 19 feb 2013 (UTC)

Agradecería que pongan este tema en manos de algun historiador, que lo investigue,
Saludos.--Edumartol (discusión) 18:25 19 feb 2013 (UTC)
--Edumartol (discusión) 20:18 19 feb 2013 (UTC)

== Batalla de Tamarón ==

Quiero expresar mi opinion, a lo mejor aventurada, sobre el posible nexo entre la batalla de Támara o Tamarón y la capital de los Tamáricos.
Algunos historiadores al leer las cronicas: Najerense, Silense, y compostelana, en las cuales dice que: Vermudo cruzó la frontera de los cantabros con un gran ejercito.
Todos ellos dicen que dicha frontera es el rio Pisuerga, cuando claramente se sabe que las tribus de los Cántabros se situan desde el norte de Amaya hasta el mar cantábrico.
La tribu cántabra mas cercana a Leon, es la de los Tamáricos y coincide que casi todas las crónicas dicen que la batalla se libró en un lugar entre los rios Pisuerga y Carrion, esta condicion geográfica de cercania fluvial, solo se dá en la zona de Támara o mas al sur hasta que los dos rios se juntan, o también en la comarca de La Peña, en Santibañez entre Velilla y Cervera, en el norte de la provincia de Palencia, coincidiendo que por allá estuvo situada la mítica Tamaríca, y siendo la region de los tamáricos que bien pudiera algún historiador haber reinterpretalo como Valle de Tamaorón.
Reconozco que sería un lugar dificil para la batalla, pero es la mejor interpretacion que se me ocurre, y si me tomo la licencia de interpretar la historia, es porque todos los historiadores siempre lo han hecho.
--Edumartol (discusión) 20:09 21 feb 2013 (UTC)

Wikipedia no es lugar para tales elucubraciones. Eso es propio de lo que hacen los historiadores. Aquí se recoge sólo el resultado de esa actividad, lo que a la postre termina siendo publicado en las fuentes secundarias. Si los historiadores no se ponen de acuerdo en algún punto, describimos esa polémica. Eso mismo se podría hacer acá, si aparecen las fuentes fiables que sostienen la postura que estás defendiendo, porque no es la opinión de cada uno de nosotros como editores lo que cuenta, sino lo que dicen las fuentes. GabrielG ¿mensajes? 21:51 21 feb 2013 (UTC)

Texto "ofensivo e irrespetuoso"

La referencia del Sr. Catedrático:

Martínez Ortega, Ricardo (2000).
Toponimia latina y textos latinos medievales de España. Medievalismo: Boletín de la Sociedad Española de Estudios Medievales (10).
ISSN 1131-8155, págs. 11-12.

Dicho texto es "ofensivo e irrespetuoso", con las creencias ancestrales que se han transmitido de padres a hijos en cada uno de ambos pueblos, independientemente de quien tenga la razón.

Agradecería que la eliminen.
--Edumartol (discusión) 18:47 20 mar 2013 (UTC)

No se exactamente si te refieres a el texto en general o a algo en concreto (en cuyo caso te pediría que pusieses más específicamente cual). Si te refieres al texto en general, te digo que esta más aceptado el hecho de que la Batalla aconteció en Tamarón y no en Tamara de Campos. Yo creo que esta¡o es mas correcto debido a que esta mas cerca de la "zona de conflicto" entre el reino de León y el condado de Castilla:

[[1]] Si te fijas la zona es más al norte, además dudo que el conde Fernando estuviera tan loco como para acercar su ejercito (aunque estuviese coaligado al pamplonés) a una ciudad leonesa fortificada como Palencia. Un saludo --Lector d Wiki (discusión) 19:05 20 mar 2013 (UTC)

Me refiero a las páginas 11-12 del texto referido por dicho catedrático: Martínez Ortega, Ricardo,
Dice lo siguiente:
== Son suficientes todos estos testimonios para no dar por válida la identificación con Támara en Patencia,
sino para trasladarnos a Tamarón en Burgos.
Aunque sólo sea con la imaginación nos podemos permitir ya arrancar el monolito de Támara y trasladarlo a su legítimo dueño,
delante de la iglesia de Tamarón.
==

Dicho señor alienta las polémicas, los enfrentamientos y las discursiones sin fundamento.
--Edumartol (discusión) 19:42 20 mar 2013 (UTC)

Contesto a Lector_d_Wiki.
Los ejércitos navarro-castellanos nunca tuvieron miedo de acercarse a Palencia o a León, de hecho ambas ciudades estuvieron en poder del rey Sancho el Mayor pocos años atrás, tu eres navarro y deberías saberlo. --87.219.167.231 (discusión) 18:06 25 jun 2013 (UTC)

No sé a que viene ese "rintintin" en tu frasecita, ya que, por cierto, soy conocedor de esos datos. Lo que decía en mi frase es: "Desde el punto de vista estratégico, es estúpido adentrarse más adentro (del territorio) si encima es contra una ciudad mucho más fortificada en territorio enemigo, ya que, aunque el padre del Conde Fernando hubiese llegado a gobernar esa tierras tiempo atrás, ahora las gobernaba alguien hostil a él." Lector d Wiki ¿Comentarios?

Gracias a (Lector_d_Wiki) por contestarme,
Por cierto, mas arriba insertaste un enlace: [[2]], que nos lleva a un mapa en cual, la persona que lo diseñó, ha situado Tamarón en el lugar geográfico en el que se encuentra Támara de Campos, tampoco está bien situada la ciudad de Carrión, parece que estuviese a orillas del río Valdavia, como ves hay mucho entendido y atrevido, los historiadores también. He echado un vistazo a Burgospedia, y encuentro errores y contradiciones, en alguna parte del texto el autor ha situado Tamarón al norte de Palencia, (es muy curioso leerlo).
Con todo esto, no doy la razón a nadie, ya que estos pueblos de Palencia o Burgos ponen mucha ilusión en ello, debido a la despoblación, solo les queda el atractivo turístico.

Te saluda: Eduardo(Osornense en Toledo). --87.219.167.231 (discusión) 18:21 26 jun 2013 (UTC)

Escenario alternativo en las fuentes Tamaricas

Existe un escenario alternativo junto al río Carrión (y cerca del Pisuerga), en el norte de la provincia de Palencia, en el valle que ocupaba la antigua tribu cántabra de los Tamáricos, (Velilla del Río Carrión). Se dice que Bermudo cruzo la frontera de los cántabros pero también deben recordar que anteriormente a esta batalla ya atacó a su cuñado Fernando en los territorios del condado de Cea, que por herencia sí que eran propiedad del padre de Fernando, Entre el condado de Cea y las fuentes Tamaricas hay muy poca distancia a recorrer, cumpliéndose así todas las hipótesis, la batalla fue cerca del Carrión y del Pisuerga, y la batalla fue en territorio cántabro castellano, y tuvo lugar en un verdadero valle, ya que Tamarón y Támara no lo son. Diccionario enciclopedico Espasa Calpe http://www.altorres.synology.me/guerras/reconquista/1037_tamara.htm

Edumartol 18:31 21 feb 2018 (UTC)

Buenas Edumartol, ya está escrito en el texto que existen distintas versiones de dónde ocurrió la batalla, de hecho estás puestas en el segundo párrafo del artículo. Si consideras que la información se podría ampliar, por supuesto puedes añadirla siguiendo el manual de estilo y recordando referenciarlo adecuadamente. Recuerda que Wikipedia no es una fuente primaria y todo texto añadido deberá venir de una publicación ya hecha, no de un autoestudio sin base publicada. Un saludo. - Lector d Wiki Zer? 20:38 21 feb 2018 (UTC)

La pagina principal de este artículo esta llena de divagaciones, cavilaciones, conclusiones, conjeturas y premisas filosoficas, y la bibliografía y referencias, se remontan no mas lejos de 1999.

Yo he puesto un enlace que hace referencia a la enciclopedia de Espasa_Calpe que es existe desde mucho antes antes de que nacieran los autores que cita Wikipedia.

Yo lo he leído personalmente en dicha enciclopedia, que es mas antigua incluso que yo mismo, (1956).

Wikipedia no debe reescribir la historia ni tergiversar lo que nos enseñaron y transmitieron de pequeños.

Saludos.— El comentario anterior sin firmar es obra de Edumartol (disc. • contribs • bloq). 19:09 24 feb 2018 (UTC)

No es wikipedia quien está tergiversando los hechos. Se han aportado fuentes, especialmente de dos historiadores bien conocidos y solventes, Mtz Díez y Sánchez Candeira. Más notas con citas. Ya basta de intentar llevar la batalla a Támara donde no tuvo lugar según estos y otros historiadores. --Maragm (discusión) 19:39 24 feb 2018 (UTC)

┌─────────┘
Apreciado Edumartol, Wikipedia no se dedica a tergiversar nada, para eso cuscamos siempre que los artículos sean verificables y no ensayos primarios. Antes de nada, como veo que es un tema que te debe de apasionar, me gustaría que hagas una reflexión sobre las uentes medievales y sus conocidas ambiguedades. En este caso concreto, puede que fuese en Tamaron, en Tamara de Campos o en un valle que en tiempos se llamara Tamara y perdió ese nombre. Siendo así, hay que apoyarse en lo más referenciado, que es Tamarón.

En cuanto a las publicaciones y sus años: El primer libro (enciclopédico) que yo sepa que hace referencia a esta batalla es el de «Historia general de España», un libro de 1861 escrito por Modesto Lafuente (historiador palenciano); el segundo libro sería «Efemerides militares de la nación española», un libro de 1862 escrito por un militar (tengo entendido que anónimo o que no se ha conservado su nombre), ambos situan la batalla sin duda alguna en Tamarón. Puede que por ser el relato más extendido, no me despeja la duda.

El primer libro que conozco que hace referencia a la otra posible situación de la batalla es un libro de 1867 titulado «Crónica de la provincia de Palencia», escrito por Federico Villalva (historiador palenciano) en el que se habla de Bermudo III y se comenta la batalla aludiendo que se pudo haber dado en Tamara de Campos por la similitud de su nombre para luego dejar entrever que, sin duda, fue en algún lugar cercano a la frontera de la provincia.

A partir de ese libro es cuando se empiezan a encontrar libros donde la batalla se situa en Tamaron, pero se comenta la posibilidad de que fuese en Tamara de Campos, puede que basándose en lo escrito en el libro de Federico Villalva. Ejemplo de esto serían «Crónica general de España» (1867, del propio Villalva también), «Resumen de historia de España» (1882, Esteban Paluzíe) o «Historia general de España de los tiempos primitivos hasta la muerte de Fernando VII» (1883, VV.AA.). Aún así podemos seguir encontrando libros que hablen de la batalla de Tamarón en Tamarón sin hacer nota de la posibilidad de error: «Historia de España y su influencia en lá historia universal» (1920, VV.AA.), «Archivos leoneses» (1953, VV.AA.) o en «España Sagrada» (1961, Henrique Flórez). Y esto únicamente haciendo referencia a libros enciclopédicos, sin entrar en materiales didácticos o de cultura (hay una obra de teatro de 1907 muy bien documentada en la que se explica el lugar, situándolo en Tamarón).

A lo que voy es que, como cualquier acontecimiento histórico, hay dudas de detalles concretos, y más cuanto más alejadas estén las memorias originales de ella (la Edad Media es un pozo negro en el conocimiento de la historia universal), por lo que ir acusando de manera baladí a otros de tergivesar la historia solo porque la versión más estudiada, referenciada y aceptada no te parece la correcta bajo tu opinión, roza la falta de etiqueta. Dicho lo cual, viendo tu interés en el tema, estoy seguro que muchos editores, al igual que yo, apreciaríamos mucho que extiendas los artículos de la batalla de Tamarón y los referentes al reinado de Bermudo III, siendo que debes estar informado sobre ellos. Pero recuerda: Siempre verficándolos. Un saludo. - Lector d Wiki Zer? 03:11 26 feb 2018 (UTC)

No le des patadas al diccionario, los habitantes de Palencia no son palencianos, somos PALENTINOS.--Edumartol 18:44 3 jun 2018 (UTC)