Discusión:Cáceres

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Cáceres es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo.


Esta página le interesa al Wikiproyecto Extremadura.


Actualización del artículo a 2015[editar]

El presente artículo se convirtió en artículo bueno en el año 2011. Desde entonces, se han realizado una serie de cambios en el artículo y he encontrado una serie de deficiencias, de momento leves, pero que podrían hacer peligrar con el tiempo su condición de artículo bueno. Pongo ejemplos:

  • La introducción del artículo podría ser un poco corta para una ciudad de esta categoría;
  • La bibliografía no sigue un formato similar a los de las plantillas cita libro o cita publicación, lo cual impide el uso de notas al pie automáticas Harvnp (esto se arreglará fácilmente, pues en Discusión:Cáceres/Archivo1 están recogidos comentarios que indican a qué referencia cada libro);
  • En la sección de demografía, convendría señalar la población de las pedanías con el Nomenclátor del INE, antes que el padrón del ayuntamiento (no digo que el padrón sea erróneo, pues debe quedarse para hacer referencia a los barrios, pero el INE da información más precisa), y por otra parte conviene que la pirámide de población de 2008 se actualice al haber ya una de 2013 en el INE (desde 2008, Cáceres ha aumentado su población en casi 4000 habitantes más, motivo suficiente para pensar que la pirámide de 2008 ya no es información actualizada);
  • Sobre el ayuntamiento, conviene trasladar algo de información al artículo principal Ayuntamiento de Cáceres e incluir la lista completa de elecciones desde 1979;
  • La información sobre la organización territorial es incompleta, pues el municipio tiene una compleja forma de organización en tres niveles (distritos, barrios y barriadas);
  • Sobre las secciones de sanidad y ferrocarril, habría que redactarlas de un modo más enciclopédico, pues esta no es la página web de Cáceres y esto no consiste en dar direcciones, horarios, etc;
  • La sección de patrimonio es excesivamente larga en comparación con el tamaño del artículo, debido a que se ha incluido un tocho sin referencias describiendo el casco antiguo, el cual quizá debería separarse en un artículo nuevo llamado Ciudad Vieja de Cáceres.

Esto son algunos ejemplos. Por todo lo expuesto, comunico que tengo intención de hacer una revisión de las distintas secciones del artículo. Para ello, dejo aquí la siguiente tabla para indicar los cambios y revisiones que se vayan a ir haciendo en el artículo, con una columna de observaciones para que todo el que quiera contribuir deje su comentario. Plasencia2011 (discusión) 12:56 9 sep 2014 (UTC)[responder]

Contenido (secciones)
Sección Revisión Observaciones
1 Elementos identitarios
2 Geografía física
3 Naturaleza
4 Historia
5 Demografía En revisión
6 Administración y política En revisión
7 Economía
8 Transportes He trasladado la tabla sobre los horarios del ferrocarril al artículo Estación de Cáceres. El motivo de que haya retirado de aquí la tabla es que en la revisión AB de 2011 se sugirió retirar todas las listas de horarios y direcciones y teléfonos innecesarias que había en el artículo, ya que esto es una enciclopedia y no la página web de Cáceres. Plasencia2011 (discusión) 18:35 6 feb 2015 (UTC)[responder]
9 Servicios públicos En revisión He deshecho una edición del año 2012 en la cual se cambió el texto redactado del AB original de 2011 por una lista de direcciones. El motivo de que haya deshecho la edición es que en la revisión AB de 2011 se sugirió retirar todas las listas de direcciones y teléfonos innecesarias que había en el artículo, ya que esto es una enciclopedia y no la página web de Cáceres. A pesar de esto, conviene hacer una revisión más a fondo de la sección de sanidad, especialmente teniendo en cuenta que la apertura del nuevo hospital está próxima y que el artículo no hace referencia a las zonas de salud locales.Plasencia2011 (discusión) 15:06 12 sep 2014 (UTC)[responder]
10 Medios de comunicación ✓ Hecho Actualicé la lista de radios, ya que por error se habían añadido emisoras que no son de esta ciudad sino de municipios más o menos próximos. El usuario RadiosCC ha hecho una actualización más completa de la sección. Spanshunk (discusión) 16:58 29 feb 2016 (UTC)[responder]
11 Patrimonio En revisión Ver sección "Creación del artículo Ciudad vieja de Cáceres" Plasencia2011 (discusión) 15:51 28 ene 2015 (UTC)[responder]
12 Organización territorial y urbanismo
13 Cultura
14 Patrimonio cultural inmaterial
15 Deporte
16 Localidades hermanadas No existe la sección
17 Véase también
18 Referencias ✓ Hecho He reducido el número de columnas de tres a dos. Con tres columnas, había referencias que ocupaban cinco o más líneas, lo cual es innecesario. Plasencia2011 (discusión) 15:34 12 sep 2014 (UTC)[responder]
19 Bibliografía En revisión
20 Enlaces externos ✓ Hecho He trasladado los enlaces externos turísticos al artículo de Wikiviajes. He eliminado el enlace al "portal de ocio y cultura" porque no se actualiza desde junio de 2013. Plasencia2011 (discusión) 16:35 31 oct 2014 (UTC)[responder]

Creación del artículo Ciudad vieja de Cáceres[editar]

En junio de 2012, un año después de la declaración de AB, fue añadido al artículo una gran cantidad de texto sin referencias claras sobre el casco antiguo [1]. Puesto que este artículo es sobre la ciudad y no sobre el casco antiguo, y para evitar problemas por la imprecisión de las referencias, voy a llevarme la información de esos párrafos al artículo nuevo Ciudad vieja de Cáceres, cuyo contenido hablará del conjunto monumental que tiene el título de Patrimonio de la Humanidad. En este artículo quedará un resumen de la información.Plasencia2011 (discusión) 15:47 28 ene 2015 (UTC)[responder]

He creado el artículo sobre la ciudad vieja. El siguiente paso que tengo intención de hacer es crear un anexo titulado Anexo:Monumentos de Cáceres, dejando en el artículo un texto redactado y en el anexo una lista (véase como ejemplo Plasencia#Patrimonio y Anexo:Monumentos de Plasencia), debido a que la actual sección del artículo mezcla aleatoriamente textos redactados con listas. No obstante, esto no es tan urgente como lo anterior, ya que lo urgente era retirar el texto sin notas al pie y eso ya se ha hecho. Todo el texto sobre monumentos que se ha quedado en el artículo tiene referencias. Plasencia2011 (discusión) 16:54 28 ene 2015 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 23:17 2 dic 2015 (UTC)[responder]

Error nuestro destacado en los periódicos[editar]

Informo de que he sustituido la lista de localidades hermanadas de la tabla de la introducción por una lista nueva extraída de la Wikipedia en ucraniano (uk:Касерес (Іспанія)), con el formato de la ciudad más próxima que tenía dicha sección en el artículo (Plasencia). El motivo del cambio es que me he encontrado esto en un reportaje del Diario Hoy, cito textualmente:

"La bombardeada Gaza está hermanada con Cáceres según Wikipedia, y aunque la noticia no es real [...]"
"[...]recordaba que Cáceres está hermanada con Gaza, noticia que más de uno nos ha indicado que no es veraz [...]"
"[...]aprobaron por unanimidad adoptar el compromiso del hermanamiento [...] la Corporación no da los pasos necesarios para hacer más efectivo el hermanamiento, respondiendo los representantes del Ayuntamiento que mantienen su compromiso con Gaza. Lo cierto es que el hermanamiento como tal, figura en muchos sitios, como en wikipedia[...]"

En resumen, que el Ayuntamiento se ha comprometido a hermanarse con Gaza pero el hermanamiento aún no es efectivo (buscando en Google tampoco sale que el hermanamiento se haya llevado a cabo, sino que se solicita o se intenta). Pero no es el único error: Cáceres tampoco está hermanada con Castelo Branco o Portalegre, sino que las tres ciudades y Plasencia forman una asociación llamada "Triurbir". En la sección que he añadido está todo corregido. He tenido que añadir la sección porque en la ficha inicial no podían hacerse estas aclaraciones por falta de espacio. Norba2017Caesarina (discusión) 17:41 26 jun 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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Toponimia[editar]

Sólo pretendo abrir un debate y llamar la atención sobre la sección sobre el topónimo de Cáceres. Me ha gustado mucho el artículo, que además nos ofrece el gran tesoro de las formas medievales documentadas del topónimo. Pero es algo confuso en la redacción, y hasta para mi gusto llega a ser contradictorio entre las afirmaciones tajantes del principio y lo que desarrolla después, ¿será porque han pasado por él varias manos y existe aquel pudor a borrar contribuciones de otros? En todo caso se nota al(os) autor(es) falto(s) de formación filológica, y yo lo que pido es contenido y coherencia filológicos, porque los he echado en falta. Se nos dice literalmente: "aún hay quienes especulan con que se trate de un latinismo pasado por el árabe hasta finalmente adaptarse a la definitiva denominación cristiana", y dicho así parece darse a entender que es una teoría rayana en lo fantasioso, cuando resulta que, filológicamente hablando, es la única verosímil. Aunque entiendo perfectamente que lo que es evidente para un filólogo no lo sea para los demás (bórrenle a un químico o a un físico o a un matemático una fórmula establecida desde hace un siglo, y háganlo alegando "falta de fuentes", y verán cómo se irrita), Cáceres muestra todos los requisitos fonéticos de un vocablo que los árabes no entendían y adaptaron como pudieron a su exótica (desde parámetros occidentales) lengua. Aquellas formas árabes del topónimo documentadas de las que ya hemos hablado (incluyendo un Qaṣr As que suena a etimología popular, interpretando como "fortaleza" -qaṣr- la primera parte) no hacen sino reafirmarme en este extremo. Añádase a esto la dificultad, muy bien apuntada en el texto, de que la localidad debió de tener importancia muy residual en tiempos andalusíes, lo que no contribuyó en absoluto a fijar una forma en árabe más estable, al contrario de lo que sí sucedió con muchas otras localidades peninsulares. Pero tenemos además el aval de que el fenómeno de la "arabización" de un topónimo no árabe no es único de Cáceres, sino que es la historia de la práctica totalidad de los topónimos antiguos y altomedievales de la mitad sur de la península, y más arriba aún. Me atrevo a decir que, los que no acepten esto, deberían tratar de explicarnos aquí por qué, y de manera satisfactoria. En cuanto a la "falta de consenso" entre historiadores, no acabo de entenderlo bien. Hay historiadores buenos sin formación filológica. Y yo matizaría: ¿quizá la falta de consenso esté en cuál fue la forma preárabe, sea romana o visigoda? Sea. Pero yo lo único que sé es que para un filólogo es bastante sencillo explicar cómo se evolucionó desde un hipotético "Castris" hasta nuestra Cáceres, mediando la "contaminación" de la lengua árabe, porque hay abundancia de ejemplos de ello en toda la península: - los árabes interpretan el sonido inicial "c" (k) velar oclusivo sordo como un sonido "q" (inexistente en las lenguas occidentales) que luego vuelve a "c" en romance medieval; - la "st" latina es interpretada como un fonema "ṣ" enfático que tampoco existe en nuestras lenguas, y que luego a su vez fue reinterpretado como una africada en romance medieval, para luego llegar a nuestro sonido "z"; - la "i" final átona es interpretada en árabe como una vocal breve, con vacilación entre fatḥa ("a") y kasra ("i") que de todas maneras, desde el árabe vulgar, pueden sonar semejantes a nuestra "e"; - hay, finalmente, epéntesis de "e" entre la "c" y la "r" para poder pronunciar cómodamente por separado las dos consonantes. Todas estas reglas de evolución fonética se repiten por doquier. Pueden consultarse al respecto el gran Diccionario de arabismos y voces afines en iberorromance, del dr. Federico Corriente (Gredos, Madrid, 1999, isbn: 84-249-2243-3), y la Fonética histórica y fonología diacrónica del dr. Antonio Quilis (UNED, Madrid 2005, isbn: 84-362-5141-5) Y ya que me piden referencias, cito dos obras, también de filólogos: Celdrán, Pancracio, Diccionario de topónimos españoles y sus gentilicios, Espasa Calpe, S.A., Madrid 2002 (isbn: 84-670-0146-1). Nieto Ballester, Emilio, Breve diccionario de topónimos españoles, Alianza Editorial, S.A., Madrid 1997 (isbn: 84-206-9487-8). Muchas gracias.--Habibicb (discusión) 17:23 2 oct 2017 (UTC)[responder]

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Dato érroneo o malintencioando[editar]

"En el cuartel de Cáceres también fue impartida la formación militar básica a 700 voluntarios de laBrigada Irlandesa, integrada como la XV Bandera Irlandesa del Tercio la Legión Española. Con la fuerza de la brigada irlandesa era la unidad más grande en la Legión Extranjera Española. Bajo el mando del sargento Lee en agosto de 1936, después de la Batalla de Badajoz, de acuerdo con informes de testigos oculares, soldados republicanos fueron liquidados por la Brigada Irlandesa, en cooperación con la Guardia Civil23"

Esto es parte del texto que uno puede leer cuando abre su pàgina de "Cáceres" y lee la "historia" de la ciudad. Desconozco con que rigor histórico, si es que hay alguno, alguien puede escribir y de paso manchar la memoría de los irlandeses miembros de la XV Bandera. Es absolutamente falso, pese a los "testigos oculares", a los que alude su comentario, que irlandeses miembros del Tercio paraticiparan en represión alguna y menos en Badajóz. La toma de Badajóz por las tropas de Franco, ocurrió en agosto del 36, concretamente el día 14. La represión posterior, que la hubo, fue llevada a cabo por miembros de Falange, entre otros. La Birigada Irlandesa, llega a España, via Lisboa,en noviembre del 36, son adiestrados e instruidos en Cáceres y son desplegados en febrero del 37 en el frente sur de Madrid ( San Martín de la Vega) Sólo permanecerán seís meses en España. Creo que los datos cronológicos, hablan por si mismos. Le ruego rectifiquen o anulen dicha alusión a la XV Bandera y a sus legionarios. Gracias. — El comentario anterior sin firmar es obra de 31.4.241.185 (disc.contribsbloq). 11:13 27 jun 2019 (UTC)[responder]

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