Discusión:Caja de Guadalajara

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Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 02:34 14 ago 2013 (UTC)[responder]

Sobre dudas[editar]

Ninguna de las referencias que aparecen en el artículo mencionan ni refieren la desaparición de Caja de Guadalajara. En todas ellas se habla de la absorción de la caja por parte de Cajasol, primero, y después de CaixaBank, y con ella todas las filiales; pero en ambos casos, y queda claro en las referencias, mantiene la marca comercial y continua la obra social, y sigue operando como tal, por lo que no se encuentra "desaparecida". Tampoco es cierto que actualmente CaixaBank opere en la provincia de Guadalajara con el nombre de Caja de Guadalajara - La Caixa. CaixaBank realmente opera con dos entidades, por una parte Caja de Guadalajara y por otra La Caixa. Hoy por hoy, Caja de Guadalajara es una entidad existente dependiente de su casa matriz CaixaBank. Sonsaz (Discusión) 20:45 4 feb 2014 (UTC)[responder]

No entiendo, la verdad, la insistencia de Sonsaz en incluir información errónea en el artículo.
En primer lugar, afirma que Caja de Guadalajara (Caja de Ahorro Provincial de Guadalajara) sigue existiendo como caja de ahorros.
Tal como indica el Banco de España, dicha entidad causó baja en el registro oficial de entidades del Banco de España, con fecha 2 de noviembre de 2010 por "fusión por absorción con disolución sin liquidación". La entidad sucesora es el Monte de Piedad y Caja de Ahorros San Fernando de Guadalajara, Huelva, Jerez y Sevilla.
Aunque lo oficial es lo que dice el Banco de España, las fuentes económicas disponibles proporcionan la misma información. Por poner un ejemplo: Agencia EFE:
Con la ratificación en las respectivas asambleas generales se dará por cerrado el proceso jurídico de la fusión por el que Cajasol absorbe a Caja Guadalajara. [..] La nueva caja tendrá su sede central en Sevilla y mantendrá la marca Caja Guadalajara en Castilla-La Mancha, comunidad en la que la nueva entidad abrirá nuevas oficinas.
El informe de auditoría correspondiente a 2010 del Monte de Piedad y Caja de Ahorros San Fernando de Guadalajara, Huelva, Jerez y Sevilla realizado por KPMG dice lo siguiente:
Durante el ejercicio 2010, la Caja [Monte de Piedad y Caja de Ahorros San Fernando de Guadalajara, Huelva, Jerez y Sevilla] ha realizado una fusión por absorción con la Caja de Ahorro Provincial de Guadalajara.
... la fusión de Cajasol y Caja de Guadalajara, mediante la absorción de esta última por parte de la Caja, que adquirirá por sucesión universal el patrimonio de Caja de Guadalajara
Todas las informaciones periodísticas sobre la fusión indican, además, que el protocolo de fusión incluía la conservación de la marca "Caja de Guadalajara" para las operaciones de la nueva Cajasol en Castilla-La Mancha. Puede verse aquí, por ejemplo:
Las 19 oficinas que actualmente tiene la entidad de ahorro andaluza Cajasol en Castilla-La Mancha (11 en la provincia de Ciudad Real, 3 en Toledo, 2 en Albacete, 1 en Cuenca y 1 en Guadalajara) cambiarán sus rótulos y su denominación con motivo de la fusión con Caja de Guadalajara, y pasarán a adoptar el nombre de la entidad alcarreña. [..] En cualquier caso, el nombre oficial de la empresa resultante de la absorción (que operará con las dos marcas comerciales, en función de los intereses territoriales) será, según avanzó Pulido, «Monte de Piedad y Caja de Ahorros de Guadalajara, Huelva, Jerez y San Fernando de Sevilla»
Creo que no puede estar más claro que la Caja de Ahorro Provincial de Guadalajara desapareció en 2010, ¿no? Atentamente --El extranjero (discusión) 22:45 4 feb 2014 (UTC)[responder]
Yerra, sr. El Extranjero, cuando dice que afirmo que Caja de Guadalajara sigue existiendo como caja de ahorros. Las referencias que aparecen continuamente en el artículo muestran que Caja de Guadalajara existe como una de las marcas con las que opera CaixaBank en la provincia de Guadalajara, como se mantuvo anteriormente con Cajasol, luego Banca Cívica. En ninguna de las referencias se señala como desaparecida, y la conclusión que toma después de su texto no es correcta, sino que sigue operando como Caja de Guadalajara.
Como una posible solución, si lo prefiere ver así, el encabezado del artículo puede resultar tal que así: Caja de Guadalajara es una marca comercial con la que opera CaixaBank en la provincia de Guadalajara. La Caja de Ahorros Provincial de Guadalajara fue absorbida en 2010 por la caja andaluza... [etc.]. No sé como ve la solución, pero creo que es más clarividente respecto a la realidad. Sonsaz (Discusión) 23:03 4 feb 2014 (UTC)[responder]
Yo abandono, ¿sabe? No tengo ganas de seguir perdiendo el tiempo hablando con una pared. Actualmente, usted introduce el artículo diciendo que "Caja de Guadalajara es una caja de ahorros". Pues muy bien. Siga como quiera. Cuente las milongas que quiera, que la extinta Caja de Guadalajara no volverá a la vida.
Caja de Guadalajara no es más que una marca que usa Caixabank. Nada más. No tiene sucursales, ni filiales ni empleados. No tiene resultados, ni ámbito geográfico. No tiene obra social (como demuestran las referencias que una y otra vez borra). Si a usted le satisface incluir información falsa en un artículo como este, allá usted. La lectura del artículo solo conseguirá hilaridad y la certeza de que wikipedia no es fiable. Atentamente --El extranjero (discusión) 23:19 4 feb 2014 (UTC)[responder]
Como guste. No se altere (modere su lenguaje, por civismo), no habla con una pared, leo referencias y trato de no sacar conclusiones subjetivas. Además, salvo que tenga espejismos y mi idioma castellano no sea del todo correcto que me gustase, yo las sigo viendo cada vez que paso por Guadalajara, ciertamente a menudo, y sigo leyendo en las fuentes tratando de interpretar lo menos posible para no sacar conclusiones incorrectas. Reciba un cordial saludo, Sonsaz (Discusión) 23:31 4 feb 2014 (UTC)[responder]

Perdonad si he exteriorizado mi irritación. No era mi intención, pero algunas actitudes realmente cansan.

Cansa, por ejemplo, la falta de respeto hacia el trabajo de los wikipedistas. Documentar adecuadamente un artículo con más de quince referencias lleva varias horas de trabajo. Que se revierta sin ningún criterio es una forma, no sé si intencionada, de desanimar a los compañeros wikipedias. Nada más lejos del carácter de un proyecto colaborativo (y digo revertir sin criterio porque esto, una reversión que se lleva por delante varias referencias no puede sino calificarse de vandalismo).

Cansa, por ejemplo, el abuso de la herramienta de reversión. Le recuerdo a Sonsaz que el uso de la herramienta de reversión en conflictos editoriales es causa directa de retirada del flag (tal como acaba de pasar con Fremen hace unos días). No voy a reportar el caso en el tablón, pero no por falta de ganas.

Cansa, por ejemplo, que no se lean las referencias aportadas (por cierto, de las cuatro que había en el artículo tres no funcionaban). Hasta hace un día, Sonsaz seguía diciendo que Caja Guadalara es una caja de ahorros (cuando más allá de las referencias del texto ya le pasé el registro de entidades financieras del Banco de España, en el cual no aparece Caja de Guadalajara ni como caja de ahorros ni como nada). Hasta hace un día, Sonsaz decía que Caja de Guadalajara seguía teniendo obra social, cuando una de las primeras referencias que puse indicaba claramente como la obra social se había interrumpido, al no haber quien la llevara a cabo).

En definitiva, voy a hacer un último intento. Las referencias son abundantes y bastante explícitas. Recuerdo también que la ficha {{Ficha de organización}} es para eso, para organizaciones. Y la única organización de la que habla el artículo es la Caja de Ahorro Provincial de Guadalajara. Esa caja de ahorros tuvo una fecha de creación y otra de desaparición. Y nunca tuvo nada que ver con Caixabank. La marca "Caja de Guadalajara" pertenece a Cajasol y es usada, al menos hasta 2016, y si Caixabank quiere, en las sucursales de la extinta caja de ahorros. Atentamente --El extranjero (discusión) 22:23 5 feb 2014 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Caja de Guadalajara. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 03:30 19 jun 2018 (UTC)[responder]

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